[H.V.C.R.] HONDA VFR CLUB Russia

VFR 800 VTEC (6е поколение) => Технический раздел => Тема начата: 25Nikolay25 от 21 Март 2017, 22:16:57

Название: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: 25Nikolay25 от 21 Март 2017, 22:16:57
Смена масла было залито Мотюл 300 а поменять хочу на 7100 оба 10w40, нужна ли промывка двигателя и чем?? Подскажите.
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Ted от 21 Март 2017, 22:48:34
Нет, не нужна.
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Driver от 21 Март 2017, 23:09:21
Не нужна.
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: мичман от 22 Март 2017, 07:23:25
Не нужна...
-В состав современных масел входят моющие вещества,двигатель внутри чистый
-Масло меняется 7000-10000 км и сливается практически чистым
-Масло из двигателя сливается полностью без остатка
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Bigimotishka от 22 Март 2017, 10:01:55
Ни один производитель техники в мануале не пишет про промывку и не рекомендует промывочных жиж, в то время как по всем остальным жижам есть четкие указания к применению.
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Shadow2091 от 22 Март 2017, 10:19:47
При такой смене масла - нет, не нужна. Обычно используется только при переходе с минералки на что-то более крутое.
-Масло из двигателя сливается полностью без остатка
Ну вот это полнейшая ерунда. В сервисмане на абсолютно любой мот указывается три разных объема масла: просто замена, замена с фильтром, и полная разборка. Только при полной разборке масло может быть удалено все, иначе оно всегда остается, порой - до полутора литров на мотах. В выфере 6го поколения в движке остается почти литр
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Bigimotishka от 22 Март 2017, 10:23:15
То что осталось чуть минералки, а ты залил синтетику, вообще не страшно. Ничего не свернется.
А вот после промывки в двигателе останется промывка, а как это повлияет на свойства свежезалитого масла хз. Думаю ничего хорошего.
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Shadow2091 от 22 Март 2017, 10:26:39
То что осталось чуть минералки, а ты залил синтетику, вообще не страшно. Ничего не свернется.
А вот после промывки в двигателе останется промывка, а как это повлияет на свойства свежезалитого масла хз. Думаю ничего хорошего.
Проблема не в том, что оно свернется, а в том, что хорошо моющая синтетика выбъет куски шлака, которые забьют часть маслоканалов, а от этого движки умирают ооочень быстро.
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Bigimotishka от 22 Март 2017, 10:29:10
Этож на каком говне нужно ездить?))
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Shadow2091 от 22 Март 2017, 10:36:28
Этож на каком говне нужно ездить?))
Моющие свойства минералки на порядок ниже полусинтетики либо синтетики. Именно по этому синт на минералку можно заменять просто так, а в обратную сторону - только с промывкой. Эти нюансы всегда описываются в инструкциях к авто, так как там производителем допускается различное масло. А в мотах, как правило, производитель рекомендует именно свое конкретное масло.
Кроме того, промывка необходима, когда заливаются специализированные присадки, типа раскоксовки, ревитализации и т.д.
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Bigimotishka от 22 Март 2017, 11:02:00
Ну хз. Вот счас прочитал про этапы замена масла(экспресс замена). Они промывают.
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Vasilisk от 22 Март 2017, 12:26:34
Любая экспресс промывка это растворитель, который отлично растворяет уплотнения прокладки и сальники.
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: r2d2 от 22 Март 2017, 15:51:27
куски шлака в двигателе при каком пробеге могут быть и по сколько времени масло не менять при этом надо?
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: мичман от 22 Март 2017, 18:54:12
При такой смене масла - нет, не нужна. Обычно используется только при переходе с минералки на что-то более крутое.
-Масло из двигателя сливается полностью без остатка
Ну вот это полнейшая ерунда. В сервисмане на абсолютно любой мот указывается три разных объема масла: просто замена, замена с фильтром, и полная разборка. Только при полной разборке масло может быть удалено все, иначе оно всегда остается, порой - до полутора литров на мотах. В выфере 6го поколения в движке остается почти литр
В таком случае пусть лучше в двигателе останется какая то часть старого масла,чем новая промывка)))
Промывка двигателя при замене масла это как добавление колгона(в любом порошке он уже есть) при стирке...Совершенно пустая трата сил,времени и денег

про КУСКИ шлака вообще сильно сказано...Кусков шлака я не видел даже при ремонте тазов в 90х...Если где то,что то и отмоется чуть лучше чем раньше.то это будут микрочастицы которые останутся в фильтре
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Driver от 22 Март 2017, 19:05:43
про КУСКИ шлака вообще сильно сказано...Кусков шлака я не видел даже при ремонте тазов в 90х...Если где то,что то и отмоется чуть лучше чем раньше.то это будут микрочастицы которые останутся в фильтре

а вот тут ты очень сильно заблуждаешься: я лично участвовал в вскрытии мотора (авто тойота криварукая) которая пришла с япы на пробеге в районе 50000 и отлично ездила пока ей не помыли движок. Помыли разумно - хорошим маслом с коротким интервалом замены. Хорошая синтетика смысла отложения и мотор клинанул от маслянного голодания очень быстро. Вскрыли. Картина примерно такая

(http://images.vfl.ru/ii/1490198878/6450f622/16559102_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6450f62216559102.html)

С движком это конечно редкость и исключение, но собственно именно по этой причине рекомендуется не менять масло в современной АКПП никогда, если это ни разу не было сделано за первые 70-80 тысяч. 
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Molag от 22 Март 2017, 19:08:20
То что осталось чуть минералки, а ты залил синтетику, вообще не страшно. Ничего не свернется.
А вот после промывки в двигателе останется промывка, а как это повлияет на свойства свежезалитого масла хз. Думаю ничего хорошего.
Промывочное масло — минералка без присадок. Если чисто на нем не ездить — никак не влияет. Если ездить — более активный ужор поверхностей трения, но тоже без быстрых последствий.

Этож на каком говне нужно ездить?))

Моющие свойства минералки на порядок ниже полусинтетики либо синтетики. Именно по этому синт на минералку можно заменять просто так, а в обратную сторону - только с промывкой. Эти нюансы всегда описываются в инструкциях к авто, так как там производителем допускается различное масло. А в мотах, как правило, производитель рекомендует именно свое конкретное масло.
Кроме того, промывка необходима, когда заливаются специализированные присадки, типа раскоксовки, ревитализации и т.д.
Даже если принять за данность мотор с отложениями шлака — как против них промывочная минералка поможет, если по вашим же словам, растворяет она паршиво?

Мое скромное мнение — при условии нормального обслуживания имеет смысл только промывка поддона двигателя, ибо после слива масла там оседает изрядное количество дряни, которая после залива свежего масла частично поднимается в нем взвесью. Нафига нам эта дрянь в свежем масле?
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Vasilisk от 22 Март 2017, 19:11:41
А зачем его вообще решили мыть? Чем конкретно мыли (понятие хорошего масла очень расплывчато), судя по фото залили говно и дали кокса.
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Driver от 22 Март 2017, 19:22:36
А зачем его вообще решили мыть? Чем конкретно мыли (понятие хорошего масла очень расплывчато), судя по фото залили говно и дали кокса.

Клиенты мои лет 15 назад, заказали с аукциона машину. С приемлимой оценкой и не большим пробегом. В япе не частник владелец вроде был. По приходу, поездили месяцок и решили ТО делать, но хрен знает что предыдущий туда лил и решили заменить, тыщенку проехать и заменить еще раз. Залили дорогую синтетику (толь шел толь кастрол - не помню уже). Тыщу не проехали. Вскрытие показало , что в японии не меняли масло в этом моторе вообще. Он был полный гуталина по всем углам. Пока его не тронули ездил абсолютно нормально.
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: мичман от 22 Март 2017, 19:26:49
про КУСКИ шлака вообще сильно сказано...Кусков шлака я не видел даже при ремонте тазов в 90х...Если где то,что то и отмоется чуть лучше чем раньше.то это будут микрочастицы которые останутся в фильтре

а вот тут ты очень сильно заблуждаешься: я лично участвовал в вскрытии мотора (авто тойота криварукая) которая пришла с япы на пробеге в районе 50000 и отлично ездила пока ей не помыли движок. Помыли разумно - хорошим маслом с коротким интервалом замены. Хорошая синтетика смысла отложения и мотор клинанул от маслянного голодания очень быстро. Вскрыли. Картина примерно такая

(http://images.vfl.ru/ii/1490198878/6450f622/16559102_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6450f62216559102.html)

С движком это конечно редкость и исключение, но собственно именно по этой причине рекомендуется не менять масло в современной АКПП никогда, если это ни разу не было сделано за первые 70-80 тысяч. 
Ну кто и как эксплуатировал данный двигатель не известно...Может там вообще масло ни разу не менялось...
Я говорю о собственном мото или авто в котором заливается нормальное масло и меняется с периодичностью 7000-10000 км...
Сам меняю каждые 10000 двигатель и каждые 20000 коробка,редуктор...Сливаю масло совершенно чистым...Ни о каких кусках и шлаках и речи быть не может
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: мичман от 22 Март 2017, 19:29:40
Пример со стуканувшим двигателем тоже могу привести
В жигуль залили МГ10 и не меняли 30000 км...Мотор стуканул...После снятия поддона "масло" выковыривали шпателем...консенстенция была хорошей домашней сметаны
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Driver от 22 Март 2017, 19:31:17
мичман , ну да в раскладе со своим такое не возможно, тут вопросов нет.

Сори поофтоплю - сегодня ТО-шил гуся,  масло в редукторе менял в том числе. прошло 17000. общий пробег 27000. слил черное гавнище, на магните мазута сантиметр. Решил менять раз в 10000. У тебя во что оно за 20000 превращается то?
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: мичман от 22 Март 2017, 19:42:00
Как слеза...На магните немного собирается,выработка металла все равно ведь есть,вот он и собирает
Лью Кастрюль по кругу...В сухого самое оно...
Название: Re: Нужна ли промывка двигателя и чем?
Отправлено: Driver от 22 Март 2017, 20:20:22
Ох. Тоже кастрюль... Раз в десять  буду менять..