[H.V.C.R.] HONDA VFR CLUB Russia

VFR 800 VTEC (6е поколение) => Технический раздел => Тема начата: nexus от 24 Июль 2017, 12:12:09

Название: Воблинг с кофром
Отправлено: nexus от 24 Июль 2017, 12:12:09
Подскажите.
В этом году пересел на VFR800 08. Опыта езды с кофром центральным не было вообще. До этого ездил на CBR600 F4i и CBR600rr.
Вот сейчас стоит центральный задний кофр и на скорости примерно 140-150 и выше появляется легкое рысканье (влево вправо болтает), совсем легко, но мотоцикл идет с легкой болтанкой. Не то чтобы критично. но привык к тому что обычно такого нет, если нет ветра.
Пристроился тут за фурой, дистанция примерно метров 7-10 до нее. так пошел достаточно сильный воблинг, после обгона все пропало.

Это нормально при езде в кофром ? Без кофра ездить пока не пробовал.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 24 Июль 2017, 12:21:09
За фурой всегда болтает,кофр тут ни при  чем...Отстегни и попробуй проехать без него
Забей в поиск "расколбас" и почитай похожие темы
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: mehanik31 от 24 Июль 2017, 12:25:14
Ну если это совсем чуток то допустимо а если это вызывает серьёзный дискомфорт то не в Кфре дело тут и темы есть по этому поводу вроде блтанка и тп  пользуйся поиском   с кофром гоняю постоянно без ветра нет нечего дискомфортного ни с одним ни с тремя кофрами
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Driver от 24 Июль 2017, 12:27:17
На 140-150 должен стоять как влитой, хоть с одним хоть с тремя. надо искать причину, начинать с резины.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: nexus от 24 Июль 2017, 13:18:55
Понял, проверю сначала без кофра.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: serzh79 от 24 Июль 2017, 18:48:26
С кофром воблинг есть практически у всех.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Driver от 24 Июль 2017, 18:52:58
С кофром воблинг есть практически у всех.

после 140?????  нет.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: VALIUM от 24 Июль 2017, 20:51:33
С кофром воблинг есть практически у всех.
Да ладно... У меня до 200 с кофром никаких воблингов. Едет как паровоз. Правда у мну демпфер имеецца...
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 24 Июль 2017, 21:37:39
С кофром воблинг есть практически у всех.
С чего такие заявления???Постоянно с кофром езжу и на чего похожего на воблинг не наблюдал...Брехня это всё...Подшипник рулевой воблит,а не кофр...Съели уже десять тем по этому вопросу и давно разобрались от чего расколбасы,воблинги,виляния и вибрации...
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Rebel от 24 Июль 2017, 23:31:20
С кофром воблинг есть практически у всех.
С чего такие заявления???Постоянно с кофром езжу и на чего похожего на воблинг не наблюдал...Брехня это всё...Подшипник рулевой воблит,а не кофр...Съели уже десять тем по этому вопросу и давно разобрались от чего расколбасы,воблинги,виляния и вибрации...
согласен!!когда начал подшипник мандить-стало особенно заметно при сбросе газа где то со 100-120.и наблюдается лёгкая тряска,если схватиться за руль,то как раз все эти колебания плавно перейдут в легкое падение.когда у Антона поменял подшипник-все прошло.и с кофром,и с боковыми тоже, и за 200 км/ч, и до них..ничего не трясет и не рыскает.причина реально где -то между подшипником и хреновой резиной
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Shmel от 25 Июль 2017, 08:02:14
245 с кофром,да я его и не снимаю,ни каких вообще вибраций,воблингов или еще чего то там. Резина новая,подшипники тоже.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: OLEG JDM от 25 Июль 2017, 09:50:23
на варьке тоже вибрация была с кофром... в итоге заклинил подшипник передний
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: serzh79 от 25 Июль 2017, 20:14:01
С кофром воблинг есть практически у всех.
С чего такие заявления???Постоянно с кофром езжу и на чего похожего на воблинг не наблюдал...Брехня это всё...Подшипник рулевой воблит,а не кофр...Съели уже десять тем по этому вопросу и давно разобрались от чего расколбасы,воблинги,виляния и вибрации...
А ты руки отпусти и увидишь!
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 25 Июль 2017, 20:34:56
Отпускал...Иди подшипник ремонтируй)))
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: serzh79 от 25 Июль 2017, 20:59:02
Не все моты одинаковы! http://serjik.ru/forum/index.php?topic=17807.405
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 25 Июль 2017, 21:50:05
Не все моты одинаковы! http://serjik.ru/forum/index.php?topic=17807.405
Это мне зачем???...Все мотоциклы абсолютно одинаковы...Если на маленькой скорости виляет значит колесо кривое,если от 70ти,то подшипник нужно менять или регулировать,если на малых скоростях при торможении руль дергает колесо резину не переднем колесе менять пора...Ни чего не увидел нового по ссылке...Человек написал что колесо кривое...
А отпускать руль на 160 нужно совсем без мозгов быть...С кофром или без)))
По читайте все же 20 тем на форуме про воблинг и сорок доказательств его причин...
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Driver от 25 Июль 2017, 22:08:04
На 160 такой гироскоп что не то что руль отпустить, можно и газету почитать...)
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: serzh79 от 25 Июль 2017, 22:09:35
 Вопрос к чему, у меня без кофра воблинга нет не на какой скорости!!! При чём тут колёса и подшипники!!! Просто аэродинамика нарушается при установке кофра!
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 25 Июль 2017, 23:07:17
Ни чего там не нарушается если это не почтовый ящик,а стандартный кофр...
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Vasilisk от 25 Июль 2017, 23:27:47
Есть такая в мире наука как аэродинамика, так вот исходя из нее чем выше скорость тем больше разряжение за пилотом и при 140, 160 км/ч кофр в это разряжение и попадет. С другой стороны если при кофре есть поток воздуха бьющий прямо в него (пилот слишком низок и худ), то мот должен козлить и терять сцепление с дорого передним колесом (бред конечно, но в теории возможно) но и тут будет плохая рулежка на поворотах, а не воблинг. Для воблинга с кофром воздух должен бить то в правый до в левый край кофра попеременно с постоянной интенсивностью и приличной силой (и то скорее начнет носить жопу мота чем воблить).
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Driver от 26 Июль 2017, 00:03:39
Вопрос к чему, у меня без кофра воблинга нет не на какой скорости!!! При чём тут колёса и подшипники!!! Просто аэродинамика нарушается при установке кофра!

А все просто и правильных ответов всего два :
1. У тебя резина или подшипник рулевой в пограничной стадии разрушения. И такая мелочь как снятие кофра кардинально влияет на управляемость. Ещё чуть чуть и перестанет. Будет плохо всегда.
2. Неправильное понимание проблемы в целом.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 26 Июль 2017, 07:17:15
Цитировать
Вопрос к чему, у меня без кофра воблинга нет не на какой скорости!!! При чём тут колёса и подшипники!!! Просто аэродинамика нарушается при установке кофра!

Цитировать
Воблинг - это по существу поворотные колебания в передней вилке. Эти колебания никак не связаны с задней частью.
Из статьи про воблинг которую ты читал...И это главное...Кофр  и разряжения всякие за пилотом или за фурой могут вызывать колебания всего мотоцикла - вывинг,но не воблинг...Так что сама тема "Воблинг с кофром" звучит как "Жена супруги")))
Короче если ваш мотоцикл воблит,ищите проблему в передней оси мотоцикла и не забивайте голову другим...
А уж теория о разряжении за пилотом это вообще дичь...Инженеры годами сидят разрабатывая каждую мелочь и тысячи раз продувая мот в аэротрубе...Если бы кофр мог вызывать опасные эффекты для движения мотоцикла его бы ни кто не ставил...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/205820/43899397.2a/0_22716d_7d322ed6_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksandrgusew/album/251315/view/2257261)
По этой теории воблинга из за нарушения аэродинамики я вообще не должен ездить не тряся рулем)))Бред!!!Чушь!!!Дичь!!!
Нарушение аэродинамики при установке кофров и груза не приводит ни к чему кроме повышения расхода топлива...
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: nexus от 27 Июль 2017, 10:10:02
Есть ли возможность понять что это именно подшипник?
Мне сказали, что проверить можно так: плавно поворачивать руль от опора слева, до упора вправо. При этом мот лучше поставить на центральную подножку и разгрузить перед нажав на заднее сиденье. Если все плавно, то все хорошо, а вот если в центральном положении есть малый провал как бы, то стоит менять.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Фрэгл от 27 Июль 2017, 10:23:38
Есть ли возможность понять что это именно подшипник?
Мне сказали, что проверить можно так: плавно поворачивать руль от опора слева, до упора вправо. При этом мот лучше поставить на центральную подножку и разгрузить перед нажав на заднее сиденье. Если все плавно, то все хорошо, а вот если в центральном положении есть малый провал как бы, то стоит менять.
Дима, чего ты гадаешь на кофейной гуще?) если сам не можешь определить неисправность, съезди к Антону Маге, он продиагностирует и заменит сразу при необходимости)
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Driver от 27 Июль 2017, 10:24:41
Все правильно сказали. Слово только странное применили - провал)))
Закусывание, люфт и т.д. Щупай. Или к маге подъедь он тебе все раскажет.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: nexus от 27 Июль 2017, 10:30:13
Провал это я от себя добавил. Проверил. Похоже действительно надо менять
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Driver от 27 Июль 2017, 10:46:17
Если надумаешь сам менять - ключ у меня есть.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: nexus от 27 Июль 2017, 11:54:26
Если надумаешь сам менять - ключ у меня есть.
Понял. спасибо
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: serzh79 от 27 Июль 2017, 13:12:54
Вот пример вам! http://serjik.ru/forum/index.php?topic=43896.0
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 27 Июль 2017, 13:46:24
Вот пример вам! http://serjik.ru/forum/index.php?topic=43896.0
Пример чего???Того что не нужно людям совет давать снимать кофр вместо ремонта или регулировки подшипника???
Человек сразу написал "1. Протянута рулевая. Не помогло. "...И не поможет...Не протягивать нужно а подшипник менять...В центральном положении появляется выбоина,из за неё и все проблемы...Протягивать старый подшипник после аварии,которы до аварии был новым это цирк...Вот он и перебрал весь мотоцикл...И еще перебирать будет,пока не поставит оригинальный шариковый подшипник и не отрегулирует его нормально...

Ты только зря время у меня отнял)))
Не бывает воблинга откофра...Воблинг ни как не связан ни с аэродинамикой ни с задней частью мотоцикла...Читай еще раз статью "Воблинг"
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 27 Июль 2017, 13:56:45
Есть ли возможность понять что это именно подшипник?
Мне сказали, что проверить можно так: плавно поворачивать руль от опора слева, до упора вправо. При этом мот лучше поставить на центральную подножку и разгрузить перед нажав на заднее сиденье. Если все плавно, то все хорошо, а вот если в центральном положении есть малый провал как бы, то стоит менять.
Руль не нужно крутить до упора из стороны в сторону...Поворачиваешь руль буквально на пару градусов от центрального положения и если руль возвращается снова в центр подшипнику пипец...Происходит фиксация подшипника в разбитых канавках...Этот момент не возможно пропустить если он есть...
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Driver от 27 Июль 2017, 13:58:15
Кстати , ведь выработка только в одном месте на подшипнике. можно обоймы  повернуть и еще поездить)))))) ну так если денег ну совсем нет и хочется два раза подряд в один узел лезть)
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 27 Июль 2017, 14:03:08
)))...Ваня...Смотри,кто то так и сделает,потом тебя винить будут)))У нас народ любит смысл твоих слов под себя переворачивать)))
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Driver от 27 Июль 2017, 14:15:28
Ну есть же и плюсы : дважды узел переберут - опыт! навык!)))))))))))
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: serzh79 от 27 Июль 2017, 14:22:42
Понятно! Подшипники рулевой ставить шариковые оригинал или роликовые не оригинал?
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Driver от 27 Июль 2017, 14:31:21
пока не поставит оригинальный шариковый подшипник

вроде русским по белому)))
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 27 Июль 2017, 14:36:53
Поставь роликовый не оригинал и потом всю жизнь без кофра будешь ездить)))
И еще писать "подшипник поменял не помогло")))
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: serzh79 от 27 Июль 2017, 14:37:42
Поставь роликовый не оригинал и потом всю жизнь без кофра будешь ездить)))
Ок, спасибо!
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 27 Июль 2017, 14:38:54
Ой Серега...Ну Серега)))
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 27 Июль 2017, 14:40:04
Только не делай как тип в теме...Зажал 18 не помогло...Репу почесал и зажал 40)))
Почему не 60???)))
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 27 Июль 2017, 14:41:17
Есть тема по замене рулевого подшипника,там описано все подробно,что???Как???Сколько???
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 27 Июль 2017, 14:43:18
А где Дима???Что у него в итоге с воблингом???Кофр снял???Подшипник проверил???
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: nexus от 27 Июль 2017, 14:58:14
А где Дима???Что у него в итоге с воблингом???Кофр снял???Подшипник проверил???
Кофр снял. не очень помогло. Проверил подшипник, действительно при небольшом отклонении от центра руля, тянет обратно. Итог: буду менять подшипники.

Спасибо.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 27 Июль 2017, 14:59:21
Отлично!!!
Не забудь,ни каких роликов)))
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Фрэгл от 27 Июль 2017, 15:25:35
А где Дима???Что у него в итоге с воблингом???Кофр снял???Подшипник проверил???
Кофр снял. не очень помогло. Проверил подшипник, действительно при небольшом отклонении от центра руля, тянет обратно. Итог: буду менять подшипники.

Спасибо.
При наличии подшипника, делов вообщем на 2 часа с пивом)) Удачи)
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Driver от 27 Июль 2017, 16:18:31
Это при наличии ключа и нужных оправок для запресовки.))
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Shmel от 28 Июль 2017, 10:09:35
Отлично!!!
Не забудь,ни каких роликов)))
Причина? На многих Японских мотоциклах с завода стоят ролики. Это какая то особенность выфера или? Я себе ставил оригинал,ну потому что на свой мот ставлю оригинал.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 28 Июль 2017, 15:11:24
Ни на одном спортивном мотоцикле не ставят роликовые подшипники...Не помню точно на какой из моделей поставили,потом была отзывная компания...Ролики для тяжелых мотоциклов
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Shmel от 28 Июль 2017, 19:40:39
Ни на одном спортивном мотоцикле не ставят роликовые подшипники...Не помню точно на какой из моделей поставили,потом была отзывная компания...Ролики для тяжелых мотоциклов
Да ну нафих. Кучу примеров могу привести.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 28 Июль 2017, 20:48:02
Приведи...
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Vitaliy от 28 Июль 2017, 22:50:28
Я вот не знаю чем вам не нравятся ролики. Уже ни один год катаюсь с роликами и проблем нет. (кроме  ого случая, когда с дуру перетянул и мот стал вилять.)
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Shmel от 29 Июль 2017, 01:27:26
Приведи...
Просто вот написал и всё.  Зайди на мегазип и посмотри фиши. Там кроме вфр есть огромное количество Японских мотоциклов. Надеюсь ваше познание в мото технике увеличется.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Shmel от 29 Июль 2017, 01:29:10
Я вот не знаю чем вам не нравятся ролики. Уже ни один год катаюсь с роликами и проблем нет. (кроме  ого случая, когда с дуру перетянул и мот стал вилять.)
Мне лично побоку. Куча мотов ездят на роликовых подшипниках и нет проблем.
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 29 Июль 2017, 07:12:40
Ради интереса покатайся с роликом а потом поставь шарик и точно удивишься на сколько по другому он рулится...
Если бы ролики были лучше их бы с завода ставили...
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Shmel от 29 Июль 2017, 07:44:14
Ради интереса покатайся с роликом а потом поставь шарик и точно удивишься на сколько по другому он рулится...
Если бы ролики были лучше их бы с завода ставили...
У меня джиксер на роликах,ява и вфр на шариках. Я фиг знает в чем разница. Ты на своем на треке валишь?
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 29 Июль 2017, 13:23:25
А кто их туда поставил на джиксер???
А вообще ставьте что хотите...Хоть наглухо заваривайте...Мне в принципе по барабану...Просто делюсь накопленной информацией за много лет...Некоторые на роликах катают и не парятся...Кто то и разницы между дроздом и КС не видит...Некоторые на тракторе эндурят и ни чего...Кому как нравится)))
Чё та как та надоело мне все это...Всем бобра!!!
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Фрэгл от 29 Июль 2017, 13:30:20
Не придумали ничего лучше оригинала!)) вот)
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Shmel от 29 Июль 2017, 14:26:05
Понятное дело, что оригинал есть оригинал и лучше ни кто не придумал. Я же о чем? Если правильно установить не оригинал и правильно все отрегулировать,то будет норм работать. Ясный фиг,что шарики более имформативней,но если денег нет,то можно и не оригинал. Вы все чтоль на всем оригинальном ездите?
Вот на моей машине один рычаг подвески,в оригинале,стоит 18000 рублей,лимфердер,что является оф. поставщиком заводов,12000. В чем нафиг разница?
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Rebel от 30 Июль 2017, 19:08:48
разница в том,что вы заеб...ли Саню Мичмана и он теперь почему-то на форуме числится ,как гость...хотя многие здесь скорее,сами гости (как и я),а уж он- то здесь давненько...я по выферу много чего спрашивал здесь,в том числе и у Мичмана.и если из -за срача на форуме опытных ребят будет все меньше и меньше,то снизится и качество рекомендаций.я ,конечно,далеко не кот Леопольд...но РЕбЯТА,давайте жить дружно!!!
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: мичман от 27 Ноябрь 2018, 13:55:39
Ромчик я снова тут...Только спорить ни с кем больше не буду...Пусть летают хоть на метле с тремя роликовыми подшипниками...
Название: Re: Воблинг с кофром
Отправлено: Rebel от 28 Ноябрь 2018, 23:00:51
 :) :) :)САНЯ!! только залез на форум!рад, что ты I,LL be back!!!