[H.V.C.R.] HONDA VFR CLUB Russia
Технический раздел => Ремонт/Обслуживание => Тема начата: Cemen-nn от 24 Май 2018, 22:25:48
-
Доброго всем дня!
Суть проблемы - на холодную стартер крутит идеально, когда прогреется более 80 градусов стартартер крутит как будто АКБ села, как остынет сразу все становиться в порядке. АКБ новая, стартер проверили на стенде, провода в норме, пробовал одновременно с кнопкой стартера подсоединять напрямую "кракодилами прикуривателя для АКБ" к стартеру. Куда копать?
-
Такая ж хрень сегодня приключилась.
-
А толку от проверки стартера на стенде? Или вы его предварительно до 80 градусов нагрели?
-
А толку от проверки стартера на стенде? Или вы его предварительно до 80 градусов нагрели?
Согласен, не нагревали. Честно говоря даже предположить не могу как стартер проверить "на горячую"
-
У меня так стартер умирать начинал на сибихе, сначала на горячую толкать приходилось, а потом и на холодную. Но если постучать по стартеру или на скорости толкнуть то начинал крутить.
-
У меня так стартер умирать начинал на сибие, с начало на горячую толкать приходилось, а потом и на холодную. Но если постучать по стартеру или на скорости толкнуть то начинал крутить.
Самое интересное с толкача не помогает, пробовал( стучать не пробовал.
По поводу проверки стартера уточню: приехал в фирму, которая занимается только ремонтом стартеров и генераторов, правда для авто, вроде должны быть профессионалами в этом деле... они стартер разобрали, проверили на пробой обмоток, положили на какую-то рогатулину и на ней чет крутиличет еще проверяли, потом осмотрели все внимательно, собрали, проверили... их вердикт был: Стартер как новый, нигде ротор со статором не трутся, щетки в идеале, обмотки даже без следов нагрева. Сказали ищи массу... Правы они или нет не знаю, но массу открутил, там было все с виду в порядке, место примыкания к раме зачистил, клемма тоже вроде в норме была, все равно почистил... итог - все так же.
Как все таки узнать стартер это или двигатель? и что может в двигателе случится, что бы появились такие симптомы?
-
У меня так стартер умирать начинал на сибие, с начало на горячую толкать приходилось, а потом и на холодную. Но если постучать по стартеру или на скорости толкнуть то начинал крутить.
Самое интересное с толкача не помогает, пробовал( стучать не пробовал.
По поводу проверки стартера уточню: приехал в фирму, которая занимается только ремонтом стартеров и генераторов, правда для авто, вроде должны быть профессионалами в этом деле... они стартер разобрали, проверили на пробой обмоток, положили на какую-то рогатулину и на ней чет крутиличет еще проверяли, потом осмотрели все внимательно, собрали, проверили... их вердикт был: Стартер как новый, нигде ротор со статором не трутся, щетки в идеале, обмотки даже без следов нагрева. Сказали ищи массу... Правы они или нет не знаю, но массу открутил, там было все с виду в порядке, место примыкания к раме зачистил, клемма тоже вроде в норме была, все равно почистил... итог - все так же.
Как все таки узнать стартер это или двигатель? и что может в двигателе случится, что бы появились такие симптомы?
Попробуй кинуть дополнительную массу на двигатель. Еще проверь заряд на прогретом двигателе.
-
Спасибо, сегодня попробую, отпишкусь по результатам
-
На прогретом двигателе кинь провода от другого аккумулятора..прикури..посмотри что будет...
-
Вчера не получилось в гараж попасть, забыл что пятница и выходные... так что только в понедельник(
На прогретом двигателе кинь провода от другого аккумулятора..прикури..посмотри что будет...
Я от автомобиля прикуривал гарячий, заводился. От мото прикуривать не пробовал.
-
Проблема у меня « один-в один «.
-
Тогда меняй аккумулятор и будет тебе счастье..такое бывает при перегреве аккумулятора..но обязательно проверь зарядный ток и напряжение..перегрев аккумулятора может ьыть из за этого..если с амперажем и вольтажем не все в порядке тогда реле заряда..
-
Тогда меняй аккумулятор и будет тебе счастье..такое бывает при перегреве аккумулятора..но обязательно проверь зарядный ток и напряжение..перегрев аккумулятора может ьыть из за этого..если с амперажем и вольтажем не все в порядке тогда реле заряда..
Ток и напряжение проверю. Сколько ток на зарядке должен быть?
А АКБ новый, двух месяцев нет... не факт что не бракованый, но я пробовал с другим (delta 1214) та же шутка(
-
Тогда если проверял на другом аккумуляторе значит действительно эта петрушка возникает и за перезаряда...Действуй методом исключения..нагрей мот и поставь заведомо холодный аккумулятор...если заведется точно реле
-
Кстате так же в противную сторону..если реле не дозаряжает то мот питается от аккумулятора и садит его а когда постоит аккумулятор немного приходит в себя и пуск происходит без проблем..вообщем симтомы указывают на реле
-
Кстате так же в противную сторону..если реле не дозаряжает то мот питается от аккумулятора и садит его а когда постоит аккумулятор немного приходит в себя и пуск происходит без проблем..вообщем симтомы указывают на реле
Спасибо!!!
По ходу в понедельник в ночь пойду скучей экспериментов! Вопрос только. Сколько ток зарядки должен быть? В мануале не нашел.
-
https://vfrclub.ru/index.php?topic=1767.0
-
Всем привет. Прошу прощения что долго не писал, нашёл перебитый жгут. Восстанавливал полторы недели!!!
Восстановил. Решил попробовать проверить по ссылке генератор. Отсоеденить РР нет возможности, он запаян так, что мой паяльник его не берет! Получиться ли его проверить? Показания сейчас очень не правильные! Сопротивлетние между обмотками 0.2 Ома, напряжение 8 Вольт!
-
0.2 это хана..Где то межвитковое....
-
0.2 это хана..Где то межвитковое....
Тогда странно... Зарядка от 13,8 до 14,2, на каких оборотах только вопрос - тахометр не работает, пока не нашел почему.
-
Ааккумуляторы заряжаются (током)а не напряжением..тебе нужен ток зарядки..если ток зарядки большой то аккумулятор будет перегреватся или если малый недозаряжать...Делал эксперемент как я тебе говорил на горячем двигателе как только начинает вылазить твоя беда подкинь заведомо холодный аккумулятор и пробуй..
-
Вспомни зокон Ома..сила тока прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению..как ты мерял что у тебя межвитковое 0.2 Ома..это очень мало соответственно если так, то токи у тебя мама не горюй..и придет момент либо сгорит что-то либо аккумулятор посыпится или может уже
-
Спасибо за ответ. Перетрясу всю проводку - проверю именно ток зарядки. Пока добрался до разъема с РР, там клеммы все окислены - меняю. дальше будет съем дроссельного узла - там тоже куча изоленты(. Потом хвост сниму - проверю там весь жгут. По результатам обязательно отпишусь.
Вопрос, а РР сделан же на диодном мосту, может ли сопротивление через диодный мост мериться такое малое? Или все же начинать искать где перемотают генератор?
-
Ток это твоя нагрузка после диодного моста, чем оно меньше, тем ток выше I= U/R. Сам диодный мост ток не регулирует он выпремляет синусоиду т.е.преобразовывает переменный в постоянный так как все бортовое питание у нас на постояннке Если он слабый, то напряжение на его выходе сильно провалится...Ищи от простого как я тебе говорил кинь на горячий двигатель холодный аккумулятор если идет перезаряд то аккумулятор нагреется это легко проверить...
-
Ток это твоя нагрузка после диодного моста, чем оно меньше, тем ток выше I= U/R. Сам диодный мост ток не регулирует он выпремляет синусоиду т.е.преобразовывает переменный в постоянный так как все бортовое питание у нас на постояннке Если он слабый, то напряжение на его выходе сильно провалится...Ищи от простого как я тебе говорил кинь на горячий двигатель холодный аккумулятор если идет перезаряд то аккумулятор нагреется это легко проверить...
Проверил так. Завел на заряженном АКБ, прогрел до включения вентилятора, потрогал АКБ - он холодный. Больших токов значит нет?
Проверить с запуском горячего с другого АКБ пока нет возможности, но после прогрева заряд поднялся с 12, 7 до 12,9 зарядка получается идет?
-
Тяжко обьяснять на пальцах..сделай следующее..сними мультиметром показание напяжения на на клемах при заведенном и работающем моте..должно быть 13.1волт не меньше...напиши что получилось..дальше я тебе напишу как проверить ток зарядки и ток пуска...так как грубо сказать напряжение на батарее это дело вторичное.. самый важный показатель для пуска это ёмкосные характеристики батареи..к примеру ты не прокрутиш кубатурный двигатель аккумулятором для мопеда если он даже полностью щаряжен..так как пусковая емкость мала тоесть не достаточно одномоментного пускового тока(отдачи)..это может быть в том случае если емкость аккумулятора потерянна по разным причинам..качество батареи..не все банки рабочие..а напряжение у тебя может быть и нормальным а вот емкости для мгновенной отлачи нет..поэтому я тебе и советую найти другой аккумулятор для твоих эксперементов....горячий аккумулятор это не значит что он реально руку тебе будет печь..это значит что батарея какое-то время работает в цепи и она теряет и получает заряд...
-
Тяжко обьяснять на пальцах..сделай следующее..сними мультиметром показание напяжения на на клемах при заведенном и работающем моте..должно быть 13.1волт не меньше...напиши что получилось..дальше я тебе напишу как проверить ток зарядки и ток пуска...так как грубо сказать напряжение на батарее это дело вторичное.. самый важный показатель для пуска это ёмкосные характеристики батареи..к примеру ты не прокрутиш кубатурный двигатель аккумулятором для мопеда если он даже полностью щаряжен..так как пусковая емкость мала тоесть не достаточно одномоментного пускового тока(отдачи)..это может быть в том случае если емкость аккумулятора потерянна по разным причинам..качество батареи..не все банки рабочие..а напряжение у тебя может быть и нормальным а вот емкости для мгновенной отлачи нет..поэтому я тебе и советую найти другой аккумулятор для твоих эксперементов....горячий аккумулятор это не значит что он реально руку тебе будет печь..это значит что батарея какое-то время работает в цепи и она теряет и получает заряд...
При работающем двигателе на холостых 13,8 - 14,2v
АКБ обязательно найду, даже не так... она есть, но на другом моте (вулкан 800, батарея delta 1214) его она заводит замечательно в разных режимах (то есть АКБ точно живой), надо просто снять его с вулкана, но как всегда до вулкана надо добраться, а мот пока разобран в связи с полной инспекцией проводки - сейчас добрался до хвоста - там тоже куча изоленты! Как только закончу со всеми косяками по проводке (дабы убрать риск тупо спалить генератор (если он еще живой) и РР), сразу проверю АКБ и зарядку подменой.
Кстати, вопрос по РР. до какой температуры он может нагреваться в режиме прогрева на холостых в гараже? я думаю он у меня около 50 гр.
-
Все показания в норме..смотри батарею...точно что то с емкостью...у меня был случай прыгнул на кочке...еще поездил несколько часов..потом заглушил и при попытке пуска вжик-вжик и все...меряю напряжение 12.5...но двигатель стартер не раскручивает...Все банально несколько банок просто посыпалось и упала емкость
-
Проверить ток заряда а так же пусковой ток можно прибором Клампметр..так как обычные мультиметры ограничены в основном фьюзом на 10 Ампер...Если найдеш Клампметр или того у кого он есть и умеет им пользоватся а так его на плюсовой провод и выбирай постоянку...
-
Подмена АКБ не помогла. На горячую не крутит. Ток зарядки с удовольствием бы померил. Прибора нет. У знакомых тоже полное отсутствие... при последней попытке завести на горячую был слышен щелчок в стартере, или около него, перед тем как начал крутить медленее... похоже все же стартер. Отсюда глупый вопрос. Может есть кто с Нижнего Новгорода, разбирающий VFR, который по доброте душевной продаст стартер и если дело не в нем вернет денюжку? А может и вовсе найдется человек, который согласится приехать на своем мотоцикле, посидеть минут 20 подождать, пока я сниму его стартер, поставлю на свой, прогрею свой мотоцикл, проверю запуск на горячую и верну ему его стартер на его байк? Просто боюсь что это вообще вкладыши, или еще что нибудь в двигателе, а проверить не знаю как.
-
Это хорошо..Все ближе к решению проблемы....Твой щелчок это втягивающее реле стартера...кину в личку телефон так будет проще где дальше ковырять он-лайн....
-
Всем доброго времени суток. Со стартером пока немного приостановились работы - занимаюсь проводкой... такого колхоза, что я в своем мотоцикле нахожу, в жизни не видел!!! Даже на совках после всяких "Мастеров мотодеревни" колхоза меньше... от сюда вопрос, а точнее два. 1. может ли кто-нибудь сфотографировать MAP sensor с косой? Интересует конкретно какой провод куда идет, ибо эти колхозеры припаяли напрямую ШВВП к клеммам (они естественно окисли и отвалились) и ШВВП через соединительную шину, ту что на винтах в пластмассе, прикрутили к родной проводке (руки поотрывал бы...). 2. От куда берет сигнал тахометр? Понятно что из мозгов идет провод на панель приборов, но вот мозги откуда берут информацию? провод от мозгов был обрезан и была подключена русская микросхема, провод восстановил, прозвонил, а тахометр не заработал.
-
Это хорошо..Все ближе к решению проблемы....Твой щелчок это втягивающее реле стартера...кину в личку телефон так будет проще где дальше ковырять он-лайн....
Спасибо большое за телефон! Обязательно позвоню как соберу проводку... уже больше месяца с ней вожусь.
-
купи проводку от другого мота, убить месяц это круто, цена вопроса 4-5 тыщ. я себе на 5-е поколение просто всю косу поменял, ушло часа 3,
-
Да...если с проводкой беда лучше её заменить полностью...неизвестно где еще сопли..вдруг что-то какую-нибудь соплю скрытую пропустиш..чревато проблемами...
-
я себе всю проводку вчера поменял, времени потратил часа 2 всего, с учётом что я вообще ничерта не понимаю в электрике, в результате избавился от колхоза который предыдущий владелец наворотил, и сигнализации, + поменял провод массы, поставил от 2108. +не хватало разъёмов на задние поворотники, цена вопроса 4,5 рубля
-
я себе всю проводку вчера поменял, времени потратил часа 2 всего, с учётом что я вообще ничерта не понимаю в электрике, в результате избавился от колхоза который предыдущий владелец наворотил, и сигнализации, + поменял провод массы, поставил от 2108. +не хватало разъёмов на задние поворотники, цена вопроса 4,5 рубля
Согласен. Проводку поменять самое правильное. К моему великому сожалению финансов на это не имею. Провод массы родной не вызывает у меня никакого подозрения на неисправность, но массу на двигатель кинул дополнительно.