[H.V.C.R.] HONDA VFR CLUB Russia

Технический раздел => Сделай сам => Тема начата: Sandro от 31 Август 2016, 17:27:22

Название: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Sandro от 31 Август 2016, 17:27:22
Привет всем!

Соседнюю тему про переделку штатных натяжителей видел, но создам свою, т.к. есть принципиальные отличия.

Итак, меня постигла участь стрекочущей цепи ГРМ, особенно отчетливо её было слышно на сбросе газа непрогретого двигателя, т.к. 12к на срочную замену не было, решил обойтись временным "взведением пружины" старого механизма и изготовлением шайб для компенсации продольного люфта. Идея сработала, километров на 500 пробега, после чего звук периодически то возвращался то умолкал, все это сопровождалось более дерганной и смазанной работой двигателя.

Изучение проблемы завело на множество форумов как русскоговорящих так и забугорных. Все сводилось к тому что механизм натяжителя конструктивно неудачен и требует периодической замены. Изучив детально строение натяжителя сложно сказать что же в нем так подвержено износу, но факт в том что выкручиваясь в сторону башмака цепи он не должен вкручиваться обратно, однако это происходит.

(http://photo.qip.ru/photo/romero22/3887907/middle/92730037.jpg) (http://photo.qip.ru/users/romero22/3887907/92730037/)

Проблема обещает быть комплексной, т.к. натяжитель - часть системы и замена одной износившейся детали может не дать ожидаемого эффекта, а т.к. скручивать пробег, к сожалению, у нас является нормой, то предположить примерную степень износа деталей довольно трудно.

(https://megazip.me/M/298/298ba3154394e36a1ebbe372727ffe6c.png)

Но как раз подошло время лезть менять свечи и инспектировать зазоры клапанов, заодно оценить провис цепи и износ башмака. В моем случае все остальные детали ГРМ оказались в норме. Шток натяжителя от плоскости прилегания выдвигается min - 43mm, max - 67mm, а в моем случае был на расстоянии 53mm. И тут закралась идея обхитрить систему и поставить простые механические натяжители, состоящие из корпуса и болта, например фирмы APE (ht600rr). Довольно бюджетно, всего 108 вечнозеленых, но доставка будет долгой и платной, что не устраивает.

(http://www.baysideperformance.ca/images/large/aperaceparts/HT600RR_LRG.jpg)

Имея небольшой опыт в доработке и ремонте автомобильных двигателей такая конструкция кажется довольно простой в самостоятельном изготовлении, есть знакомый токарь, готовый помочь. Уже отработанными движениями вынимаю старый натяжитель, снимаю размеры, делаю чертеж от руки, объясняю что и зачем я хочу изготовить жду пробного варианта, после нескольких уточнений появляется на свет чудо-деталь.

(http://www.imghost.in/img/2016-08/31/u48zadsptpsugplwrd5sn3f62.jpg)
(http://www.imghost.in/img/2016-08/31/com7baq58f5aykud4ekiq7zu2.jpg)

Исполнение не презентабельное, но добротное, никаких люфтов и перекосов. К недостаткам пока можно отнести уплотнительное кольцо на резьбе, хотя потечь маслом не должно и без него. Внедрив на старые металлические прокладки и создав натяг, аккуратно, от руки, предварительно натянув цепь провернув цепь в рабочее положение, законтрил гайкой. Предварительный пуск успешен, двигатель шелестит, уменьшилась вибрация и время реакции на открытие газа. Впереди полевые испытания, контроль за состоянием, возможно доработка конструкции.

Что хотелось бы сказать: внедрение подобного механизма - операция всегда рисковая, т.к. вмешательство в конструкцию должно проходить обдуманно, делаться прямыми руками и без фанатизма. К тому же необходимо будет своевременно инспектировать состояние и натяг, но и боготворить инженеров не за что, все делают ошибки, только платить каждый раз за неисправный узел считаю бессмысленным, проще мониторить периодически состояние, а так - поездим - увидим!
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: VALIUM от 31 Август 2016, 17:52:43
Сильно, чо!
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Nikita80 от 31 Август 2016, 17:55:26
Будете ставить на поток или это разовое исполнение? Так то да, можно заменить ручные от фирмы APE отечественным производителем. Хватит кормить буржуев ;)
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Sandro от 31 Август 2016, 18:19:44
Сильно, чо!
Спасибо, стараемся)

Будете ставить на поток или это разовое исполнение? Так то да, можно заменить ручные от фирмы APE отечественным производителем. Хватит кормить буржуев ;)
Мне интересно было сделать, хоть и оказалось труднее, чем предполагалось. Буду тестировать пока, как себя поведут, не возникнет-ли проблем, а так - не знаю, если будет кому необходимо, можно и сделать.
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Antonyi от 31 Август 2016, 22:29:17
езжу с такими третий сезон. 25000, полёт нормальный. как поставил, ни разу не подтягивал - не требуется
из недостатков - при правильном натяжении цепи на холостых громыхают немного. но это косметический недостаток)
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Vitaliy от 01 Сентябрь 2016, 10:08:23
И какая же получилась стоимость изготовления у "знакомого токаря"? и сколько будет стоить если заказывать на "общих основаниях"?
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Фрэгл от 01 Сентябрь 2016, 11:10:09
Александр, молодец, с толком подошел к делу)) я бы еще сделал метки на наружной части штока, мin. и мах. натяжения
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Sandro от 01 Сентябрь 2016, 14:13:14
езжу с такими третий сезон. 25000, полёт нормальный. как поставил, ни разу не подтягивал - не требуется
из недостатков - при правильном натяжении цепи на холостых громыхают немного. но это косметический недостаток)
Я первую неделю катаюсь, на холостых и на ходу все прекрасно, даже с непривычки звук чересчур тихим кажется.

И какая же получилась стоимость изготовления у "знакомого токаря"? и сколько будет стоить если заказывать на "общих основаниях"?
Приветствую. Мне они обошлись немногим дешевле 3к. Почему вы считаете что я продавать их собрался?

Александр, молодец, с толком подошел к делу)) я бы еще сделал метки на наружной части штока, мin. и мах. натяжения
Спасибо!) Да, идея хорошая, но они пока сделаны с небольшим запасом длины по сравнению со штатным натяжителем, можно добавить ограничитель.

Я переживал что могут потеть маслом, т.к. в родных есть отверстие для смазки механизма, но пока все нормально.
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Vitaliy от 01 Сентябрь 2016, 19:55:55
Я не решил,  просто кто то возможно тоже захочет пойти по твоему пути,  но не у всех есть знакомый токарь.  Поэтому цена может быть выше,  а это уже не очень рентабельно  по сравнению с новыми оригиналами
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Driver от 01 Сентябрь 2016, 22:34:31
Не, ну Александр конечно красавец)))  Руки откуда надо растут)))

Но не покидают меня сомненья следующие:
 я  месяц назад (прозапас) взял комплект натяжители+прокладки+колпачки за 8000. У маги стоят вроде как 9000 с копейками. Менять их 10 мин с перекурами. Ходят они достаточно много( у меня в данный момент 60000 на одометре и стоят родные и не просятся, а я мягко говоря очень не пенсионер). Каковы шансы что данное изделие проходит столько же, что не пропустите момент когда надо подтянуть? помойму пятерка рублей разницы раз в 70-90 т км это не то на чем надо и можно экономить.
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Vitaliy от 02 Сентябрь 2016, 08:21:15
Driver, если сейчас стоят родные,  то после замены натяжителей на такие же родные,  как раз нет гарантии что они проходят долго.  На форуме много случаев когда народ жаловался что после 10 тысяч после замены грм снова гремел.
А что касается своевременности подтяжки,  то это требуется крайне редко (я проехал около 20тыс.без регулировки) ,  и необходимость подтяжки определяется легко -  начало греметь,  полез подтянул.  Так же как с заменой -  загремело - поменял.
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Driver от 02 Сентябрь 2016, 09:04:24
Если так то да. На своем длительный тест веду -  поглядим что ближе к 100000 будет)
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Sandro от 02 Сентябрь 2016, 10:31:58
Я не решил,  просто кто то возможно тоже захочет пойти по твоему пути,  но не у всех есть знакомый токарь.  Поэтому цена может быть выше,  а это уже не очень рентабельно  по сравнению с новыми оригиналами
Для тех кто захочет сделать сам могу выложить схему, но лучше после прохождения успешных испытаний именно этой конструкции.

Не, ну Александр конечно красавец)))  Руки откуда надо растут)))

Но не покидают меня сомненья следующие:
 я  месяц назад (прозапас) взял комплект натяжители+прокладки+колпачки за 8000. У маги стоят вроде как 9000 с копейками. Менять их 10 мин с перекурами. Ходят они достаточно много( у меня в данный момент 60000 на одометре и стоят родные и не просятся, а я мягко говоря очень не пенсионер). Каковы шансы что данное изделие проходит столько же, что не пропустите момент когда надо подтянуть? помойму пятерка рублей разницы раз в 70-90 т км это не то на чем надо и можно экономить.
Спасибо, просто любопытно было) Я дешевле 5000р не нашел, а судя по курсу они будут только дорожать. Исправно работающий механизм конечно лучше чем городить подобные конструкции, но может он проедет 30 тысяч, а может и 10, не будешь же возить их с собой. Если найду хотя-бы по 8к, возьму про запас)

---
Пока что только положительные эмоции. Мотор работает тихо и плавно, тянет хорошо, включение VTEC-а стало более плавное.
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Sandro от 11 Декабрь 2016, 13:19:16
Есть пара копий таких-же механизмов.

(http://www.imghost.in/img/2016-12/11/ur4gxaoz8ndslnuesapijea2c.jpg) (http://www.imghost.in/)
(http://www.imghost.in/img/2016-12/11/h3zbqktjrgk67ija2unlz7mev.jpg) (http://www.imghost.in/)

Если кому нужны чертежи, пишите в ЛС.
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: serzh79 от 11 Декабрь 2016, 14:04:07
Готов изготовить натяжители!
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Sandro от 12 Апрель 2018, 11:08:21
Всем здравия, уважаемые соклубники.

Дополняю тему небольшим отчётом об использовании механических натяжителей цепи ГРМ.
Открыл 3 сезон с ними, пройдено около 10.000 км, регулировка не понадобилась до сих пор, маслом не потеют, мотор работает в штатном режиме.

На днях планирую инспектировать сцепление, заодно сфотографирую состояние механизма ГРМ.
Название: Re: Ручные натяжители ГРМ
Отправлено: Boriska25 от 02 Июнь 2022, 22:34:23
Подниму тему.
Кто ставил?
Признавайтесь!
Больше интересует как был установлен и настроен верхний (в передней башке)..
Нижний уже давно установлен - с ним всё чётко! :)