[H.V.C.R.] HONDA VFR CLUB Russia

VFR 800 VTEC (6е поколение) => Технический раздел => Тема начата: Angstrem от 05 Июль 2017, 16:50:33

Название: Ведёт руль влево
Отправлено: Angstrem от 05 Июль 2017, 16:50:33
Здравствуйте! История следующая, заметил странное поведение мотоцикла на небольших скоростях, отпустил руль, начался расколбас, заменил подшипники рулевой. Вроде бы все установил нормально, руки не совсем кривые. После установки проехал тестовую поездку, ехал без рук на скорости 60 км/ч, ехал как по рельсам, на следующий день сразу же после выезда заметил, что мотоцикл очень сильно ведёт в левую сторону, отпустил руль, если до этого расколбас начинался с легкого шимми, постепенно увеличиваясь, то сейчас амплитуда колебаний сразу же довольно таки большая. Поставил мот на центральную подножку, нагрузил зад и заметил что руль произвольно поворачивает в левую сторону, то есть если даже повернуть его до упора в противоположную сторону, он все равно рулит влево до упора. Собственно вопрос, что может быть не так?
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Nikita80 от 05 Июль 2017, 23:40:47
Видел как тросики газа толкали руль в левую сторону. Присмотрись. Может и у тебя так.
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Angstrem от 06 Июль 2017, 11:50:54
Да нет, уже исправил, установил перья криво, плюс плохо верхнюю гайку траверсы затянул, но если руль явно закусывало и была видна явная выработка на старых подшипниках, в чем я и видел причину расколбасов, то после того как все вроде бы установил правильно, расколбас никуда не делся! У меня остались варианты только с резиной и балансировкой колес. Резина, кстати довольно таки старая, обеим покрышкам уже по семь лет, хотя  внешний вид идеальный.
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Фрэгл от 06 Июль 2017, 12:06:56
Да нет, уже исправил, установил перья криво, плюс плохо верхнюю гайку траверсы затянул, но если руль явно закусывало и была видна явная выработка на старых подшипниках, в чем я и видел причину расколбасов, то после того как все вроде бы установил правильно, расколбас никуда не делся! У меня остались варианты только с резиной и балансировкой колес. Резина, кстати довольно таки старая, обеим покрышкам уже по семь лет, хотя  внешний вид идеальный.
Меняй резину, расколбас сильно уменьшится. Но полностью не пропадет. Примерно со 100 до 70 будет немного колбасить, если руль отпустить. Особенность мотоцикла)
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Driver от 06 Июль 2017, 12:16:04
Особенность мотоцикла - c центральным кофром))
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: KASHMAR1980 от 06 Июль 2017, 12:33:49
100%-центральный кофр!!! ✌️
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Angstrem от 06 Июль 2017, 13:45:39
Особенность мотоцикла - c центральным кофром))
Вы это серьезно?
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Фрэгл от 06 Июль 2017, 14:38:30
Особенность мотоцикла - c центральным кофром))
Вы это серьезно?
Поставь новую резину и возрадуйся)) Получишь совершенно другой мотоцикл)
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Driver от 06 Июль 2017, 14:51:12
Angstrem - серьезно про:
Примерно со 100 до 70 будет немного колбасить, если руль отпустить.

Ключевое слово немного.  Если много или на других скоростных режимах, то копать начиная с переднего балона.
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: r2d2 от 06 Июль 2017, 17:21:33
семь лет резине? Это ж писец.
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Angstrem от 06 Июль 2017, 19:35:18
семь лет резине? Это ж писец.
дата производства 48 неделя 2008 года, но на вид никаких дефектов нет
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: pashgan от 06 Июль 2017, 22:07:40
Это хорошо что резина такая, значит на мотике мало ездили. Мою трех годовалую тоже сильно колбасило, поменял и стало хорошо.
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Андрей НН от 06 Июль 2017, 22:50:40
Вопрос, если можно, попробовал первый раз отпустить руль, мотоцикл отклонился влево, я, соответственно вправо, сесть прямо не получилось. Это развесовка такая, или что-то нужно регулировать. (центральный кофр снят, если что, резина новая, поверхность асфальта ровная)
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Klauss от 08 Июль 2017, 21:02:13
Вопрос, если можно, попробовал первый раз отпустить руль, мотоцикл отклонился влево, я, соответственно вправо, сесть прямо не получилось. Это развесовка такая, или что-то нужно регулировать. (центральный кофр снят, если что, резина новая, поверхность асфальта ровная)
Я думаю, что если первый раз попробовал отпустить руль, то могло и не такое произойти. Тут все-таки небольшая но статистика нужна, желательно на разных скоростях. С развесовкой у выфера все хорошо, много раз отпускал руль, просто что бы размяться на дальняке - мот всегда ехал ровно.
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: мичман от 08 Июль 2017, 21:18:59
Особенность мотоцикла - c центральным кофром))
Вы это серьезно?
Полный бред!!!
Прекрасно ровно мотоцикл едет если подшипник в порядке и правильно затянут...Резина ни какого отношения к расколбасу не имеет...Обсуждали все до мелочей...Подтверждено фактами и не на одном мотоцикле...
Тянет в сторону если перья не правильно зажаты...Отпусти траверсы и ось колеса,зажми сначала ось потом траверсы...
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: TemaMexanik от 08 Июль 2017, 23:06:11
резина передняя, под конец своей жизни, если имеет неравномерный износ с легкостью вызывает расколбас с увеличивающейся амплитудой. Все как у топик стартера. Проверенно на собственном опыте. Так что не стоит быть столь категоричным
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: мичман от 08 Июль 2017, 23:30:51
На какой я только резине не катал,включая зубатую...Понятно,что на новой комфортнее...Но если мот начинает колбасить ровно на 70 км в час при сбросе газа это подшипник и к бабке не ходи...Разгоняй 100,отпускай руль и на 70 начинает колбасить...Ехай к Маге менять и регулировать подшипник...
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Angstrem от 09 Июль 2017, 00:05:19
Особенность мотоцикла - c центральным кофром))
Вы это серьезно?
Полный бред!!!
Прекрасно ровно мотоцикл едет если подшипник в порядке и правильно затянут...Резина ни какого отношения к расколбасу не имеет...Обсуждали все до мелочей...Подтверждено фактами и не на одном мотоцикле...
Тянет в сторону если перья не правильно зажаты...Отпусти траверсы и ось колеса,зажми сначала ось потом траверсы...
спасибо за совет, попробую
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Angstrem от 09 Июль 2017, 00:26:42
резина передняя, под конец своей жизни, если имеет неравномерный износ с легкостью вызывает расколбас с увеличивающейся амплитудой. Все как у топик стартера. Проверенно на собственном опыте. Так что не стоит быть столь категоричным
я же писал, что покрышка хоть и старая, но в очень хорошем состоянии, износ 20-30%
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: мичман от 09 Июль 2017, 08:03:51
https://vfrclub.ru/index.php?topic=674.0 (https://vfrclub.ru/index.php?topic=674.0)
https://vfrclub.ru/index.php?topic=8980.0 (https://vfrclub.ru/index.php?topic=8980.0)
https://vfrclub.ru/index.php?topic=3059.0 (https://vfrclub.ru/index.php?topic=3059.0)
Изучайте у кого проблемы с расколбасом...Могу еще тем пять накопать...
-Мот тянет в право(лево) - смещение перьев в вилке...Отпустить траверсы и ось колеса,затянуть ось потом траверсы
-Колбасит руль - рулевой подшипник...Замена,регулировка затяжки
-Колбасит руль,дергает на малых(околонулевых) скоростях - причина может быть в подшипниках переднего колеса или в сожраной зубчиками убитой резине...Проверяем,меняем
-Биение в руль - балансировка или кривое колесо...Проявляется максимально на 110 км/ч
-Дергает мотоцикл на малых скоростях,вибрация на больших скоростях - закусывает звено цепи...
Ну и помним о том,что у вас может быть два или более симптома одновременно...
Всем бобра!!!)))
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: мичман от 09 Июль 2017, 08:05:26
Антон очень советую познакомиться с Максом Загадкой в Ростове...Сразу станет меньше вопросов...Он тебе очень много расскажет про выфер
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Angstrem от 09 Июль 2017, 13:48:05
Александр, не могли бы вы мне подсказать точные моменты затяжек, в предложенных Вами темах я нашел разные значения 18, 25, 30, подшипники оригинальные. Еще вопрос, наткнулся на данный пост https://vfrclub.ru/index.php?topic=3059.msg51307#msg51307 (https://vfrclub.ru/index.php?topic=3059.msg51307#msg51307), в нём указан вылет вилки 41мм, но я перед тем как снять замерил штангелем и у меня было 46мм, вроде бы до меня никто ничего не откручивал.
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: мичман от 09 Июль 2017, 20:01:36
Лучше посмотреть в мануале...Я не помню точно сколько,но точно ближе к 30
27 или 28...
Вылет перьев 41 мм и это абсолютно точно...
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Driver от 09 Июль 2017, 21:52:48
нуну))) александер , не надо так категорично))) я 3 года назад на этот твой запал повелся и поменял подшипник рулевой. Дало это ноль на массу. снятый в идеальном состоянии где-то до сих пор валяется. По чудному совпадению , возникновения расколбаса руля 100-70  день в день совпали с установкой центра оригинального. И чудом исчезали при снятии оного. Неделю назад продал, а то мог и видео снять.
пысы. я не к тому что у ТС не с ним проблема, а к тому, чта по форуму сложно правильные диагнозы ставить)
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Driver от 09 Июль 2017, 21:58:51
вылет 41
нижняя траверса 49
крышка пера 23
гайка рулевой 25
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: мичман от 09 Июль 2017, 22:06:31
нуну))) александер , не надо так категорично))) я 3 года назад на этот твой запал повелся и поменял подшипник рулевой. Дало это ноль на массу. снятый в идеальном состоянии где-то до сих пор валяется. По чудному совпадению , возникновения расколбаса руля 100-70  день в день совпали с установкой центра оригинального. И чудом исчезали при снятии оного. Неделю назад продал, а то мог и видео снять.
пысы. я не к тому что у ТС не с ним проблема, а к тому, чта по форуму сложно правильные диагнозы ставить)
Ты один из 99%...Я кофр вообще ни разу не снимал и не снимаю...И ни каких расколбасов после того как перестал экспериментировать ремонты у чудо мастеров и затяжки подшипника вручную самодельными ключами...
Цитировать
Ну и помним о том,что у вас может быть два или более симптома одновременно...
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Driver от 09 Июль 2017, 22:27:40
хм.
чудо мастер это я.
чудо ключ изготовил я и тут на форуме делюсь им частенько.
моменты ставлю чудо динамометрическими ключами от известных производителей.
мапед я купил на 6000, поменял подшипник рулевой + установил кофр на 50000, продал на 78000.
Если антон бог и царь , то он на 67000 мапед смотрел и ему передняя вилка очень понравилась и к подшипнику он претензий не имел.
Новый владелец на 78500 гонял к нему мапед - вопросов к передней вилки нет.

У фрегла такая же фигня, на мопеде 2012 года с пробегом в районе 30000. Он вообще еще ремонтов не видел))))))))))))))))
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: мичман от 09 Июль 2017, 22:55:47
Я первый подшипник поменял на 55000 у чудо мастеров в моторатхове,ГРМ и вилку перебрали...Подшипника хватило на на 15000,ГРМ и вилки на 5000...
Со вторым подшипником сам мудохался,пока не плюнул и к Маге не загнал...Забыл про все проблемы,пока не продал на 130000...Так что делюсь своим лично горе опытом...
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: мичман от 09 Июль 2017, 23:03:09
Пусть каждый сам решает где лечить свою лошадку и как...Я лишь делюсь информацией накопленой за много лет...На бмв форуме есть такая же тема про расколбас и в 90% случаев все решается заменой подшипника...
Если верить теории о кофре и зубах на резине,то меня при постоянной езде с тремя кофрами,полным комплектом шмурдяка(30-40 кг),пассажиром и зубатой резине должно колбасить не по детски...По идее руки и ноги должны уже трястись)))
На 80000 пробега на Гусе появились те же симптомы,что и на выфере,поменял подшипник и катаюсь уже 30000 без проблем...Пробег 110000,ни какой колбасни,ни каких дерганий и прочей лабуды не наблюдаю...
И ни каких синхронизаций не делал и делать не собираюсь)))
Начнет дергаться,поменяю свечи и еще 40000 не буду заглядывать)))
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Driver от 09 Июль 2017, 23:22:52
К вопросу о пробегах: я натяжители заменил на 78000 . Цепи родные. Видимо совсем не 55)))
Свечи на воздушном вроде 20000 по регламенту или я ошибаюсь?
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: мичман от 09 Июль 2017, 23:31:01
20000,но ходят 40000
По регламенту и клапана регулировать нужно каждые 10000,но ни кто этого не делает
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Driver от 09 Июль 2017, 23:53:59
Не регулировать а проверять
Не 10000 а 20000
😂😂😂😂😂😂
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: мичман от 10 Июль 2017, 00:42:27
Тогда уже и я тебя поправлю...Свечи раз в 40000 меняются все же)))
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Driver от 10 Июль 2017, 08:37:31
На водяном 20000 регламент😧
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Angstrem от 15 Июль 2017, 16:59:57
Проблема решена! Хотелось бы подытожить. Собственно для решения проблемы, а это я напомню вобблинг именно в диапазоне 60-80км/ч, было сделано следующее:
1.Заменены подшипники рулевой, здесь очень главное выполнить затяжку с правильным моментом.
2.Заменена резина, думаю весьма косвенно, но все же влияла.
3.Была выполнена настройка подвески, а именно разный натяг на перьях, а так же был увеличен ход задней подвески.
Хотелось бы добавить, что центральный кофр никак не влиял на поведение мотоцикла.
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Mazer от 12 Октябрь 2017, 19:30:13
Поскольку я всего пару недель на выфере- тот же вопрос. Сегодня на 50-60 км/ч тоже попробовал отпустить руль- и сразу вобблинг. На cbf-ке такого никогда не было... Или это у выфера такая особенность, или центральный кофр? Мот явно не замучен, пробег 33. Как-то неприятен этот эффект:(
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Фрэгл от 12 Октябрь 2017, 20:50:07
Поскольку я всего пару недель на выфере- тот же вопрос. Сегодня на 50-60 км/ч тоже попробовал отпустить руль- и сразу вобблинг. На cbf-ке такого никогда не было... Или это у выфера такая особенность, или центральный кофр? Мот явно не замучен, пробег 33. Как-то неприятен этот эффект:(
особенность мота, не парься)
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: YouRun от 12 Октябрь 2017, 20:54:45
Поскольку я всего пару недель на выфере- тот же вопрос. Сегодня на 50-60 км/ч тоже попробовал отпустить руль- и сразу вобблинг. На cbf-ке такого никогда не было... Или это у выфера такая особенность, или центральный кофр? Мот явно не замучен, пробег 33. Как-то неприятен этот эффект:(

подшипники в  рулевой ,  скорее  всего устали  .  у меня  то же самое ,  дело точно в них.
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Mazer от 13 Октябрь 2017, 05:52:05
Ну еще передняя резина уставшая, за зиму и резю и подшипники поменяю...
Название: Re: Ведёт руль влево
Отправлено: Mezarin от 22 Октябрь 2017, 09:39:07
Могу сказать одно. При полной разборке переднего колеса перепутали местами все что можно)) это был ад. колбасило везде и всюду.После того как откатал диск и собрал как положено про расколбас забыл вообще. на верхнем подшипнике небольшая выработка никакого расколбаса не дает.