[H.V.C.R.] HONDA VFR CLUB Russia

VFR 1200x crosstourer => Технический раздел => Тема начата: -BULLET- от 21 Январь 2016, 10:10:51

Название: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: -BULLET- от 21 Январь 2016, 10:10:51
Собственно вопрос в заголовке, реально осталось 3-4 дня до покупки есть оба мотоцикла в наличии разница в 100 000руб. вот и стоит вопрос все таки доложить денег или брать МКПП и не париться?

Кто что скажет?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: mavarick от 21 Январь 2016, 11:22:36
Автомат для девочек :)))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Sireshko от 21 Январь 2016, 11:40:01
Автомат для девочек :)))
Так говорят те у кого нет автомата ))) Или еще говорят когда нет денег так " да я спецом купил авто на тряпке и с ручными стеклоподъемниками потому , что мне так нравится"
BULLET, а расскажи плз порядок цен. Я так понимаю Нижневартовск ?
Пы.Сы у меня автомат, ни разу не пожалел, тоже мог взять мех, стало просто интересно.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: vadoz от 21 Январь 2016, 12:24:06
Серьезно???? Вы уж простите, я ни в коем случае не хочу никого обидеть, но автомат на мото просто лишнее, ездил на dn01 - это просто скучно, ни газком народ в пробке не разгонишь, нужную передачу сам не подберешь...
Вот честно - на машине уже забыл как ездить на мешалке (только в автошколе был такой опыт), пару раз садился к друзьям и ощущал себя полнейшим чайником, но на мото это зачем? Все под рукой/ногой, даже движения никакие совершать лишние не надо....
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 21 Январь 2016, 12:30:34
Только DCT. И никаких дерганий руками/ногами. На моте ездить нужно, а не дергаться...
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: thresh от 21 Январь 2016, 12:48:20
Только механика, только хардкор! В пробках попердеть прямотоком самое оно!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Robert от 21 Январь 2016, 13:28:49
Ну не знаю...пердеть в пробке, мне что -то не хочется, почему-то.
Это не ДН01. Тут  мощи хватает в любой ситуёвне. Просто надо всегда ездить в ремиме S! И тогда будет прямая связь с задним колесом всегда. В сложных дорожных условиях нормально в натяг всё происходит.
По механике что-то не скучаю. Считаю работу этой коробки на 4+.  Правда нужно время, что-бы освоиться.
Пока кореша,  на светофоре, что-там поджимают, втыкают,  с ноги на ногу переваливаются... я уже у следующего светофора)))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Traveller от 21 Январь 2016, 13:49:21
У меня сейчас третий vfr1200...  первый 1200 купил новым в 2011 году на механике проехал на  нем 39т.км.и И тут подвернулся мне по хорошей цене обновленный FD 12г.в с маленьким пробегом.. купил его ради интереса что б попробовать автомат.. как оно ездить без ручки сцепления))) Если не понравится, то продам.... Поездив попеременно то на механике, то на автомате решил продать именно с механикой.. К хорошему быстро привыкаешь)) За два года на FD проехал 50 т.км из них 30т.км по Москве, остальные накатал в путешествиях по Европе и Грузии. так бы и ездил на нем.. но в прошлом году поступило предложение от ОД поменять на новый с доплатой, я не смог отказаться и опять взял vfr1200FD)) и еще + 13,5 т.км накатал. Единственное о чем жалею что взял F, а не Х
так как в последние время все чаще заглядываюсь на турэндуро. По моему мнению прикол Кросстуррера в том что он на автомате.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 21 Январь 2016, 13:52:23
Я старовер, потому за метал и хардкор на мото. Даже не уверен что абс обязательно нужен)))

У меня супруга про одного выфера вода на ДСТ клево сказала: "Так у него , что, автомат?!??!?! Так какой же он мотоциклист???")))))))))))))

Вот от квикшифтера я бы не отказался. А остальное блажь)))

Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: mavarick от 21 Январь 2016, 14:02:29
Цитировать
Так говорят те у кого нет автомата ))) Или еще говорят когда нет денег так " да я спецом купил авто на тряпке и с ручными стеклоподъемниками потому , что мне так нравится"


Ну да, куда уж нам, нищебродам, до элиты на автомате.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Genadi4 (Мороз) от 21 Январь 2016, 14:33:48
Эххх. когда же передо мною подобный выбор встанет?))) Выбрал бы механику, а на разницу плюшек прикупил)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: r2d2 от 21 Январь 2016, 14:45:01
Первый шаг к табуретке! :)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Sov@ от 21 Январь 2016, 14:46:54
НА автомате - это просто мощный скутер!  8) ;D ;D ;D
Автомат при экстренном торможении (при малом опыте вождения) будет безопаснее. ИМХО При наличии опыта - каждый дрочит как хочет. ))
У меня механика и нет желания на автомат сесть. Авто на автомате с имитацией механики. Скорости часто сам переключаю.
Кинь монетку и, пока она будет в воздухе, поймешь чего хочешь больше.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Vasilisk от 21 Январь 2016, 15:17:17
Автомат штука конечно прикольная но на кросстурере снижает уровень проходимого бездорожья, не спроста на авто.ру 1200Х с автоматом продают гораздо больше и чаще чем с МКПП. Выбор коробки зависит от того по каким дорогам на мерин ездить владелец, езди по асфальту во всех его проявлениях то автомат если с частым выездом на бездорожье то МКПП.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: nabrosimoff от 21 Январь 2016, 15:42:38
не спроста на авто.ру 1200Х с автоматом продают гораздо больше и чаще чем с МКПП.

Мне кажется, что продают автомат больше потому, что автомат больше новым покупают)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Vasilisk от 21 Январь 2016, 16:23:26
не спроста на авто.ру 1200Х с автоматом продают гораздо больше и чаще чем с МКПП.

Мне кажется, что продают автомат больше потому, что автомат больше новым покупают)
Навряд ли, ведь среди дорожной версии 1200 FD, такой тенденции нет, надо учитывать что 1200 F и 1200 кростурер это разные моты, сделанные для разных целей и дорог, один спорт-турист, другой тяжелый индуро-турист. Даже здесь в пользу автомата, основные плюсы пишут владельцы 1200 FD, а не кростура.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: vondorkin от 21 Январь 2016, 16:37:19
Собственно вопрос в заголовке, реально осталось 3-4 дня до покупки есть оба мотоцикла в наличии разница в 100 000руб. вот и стоит вопрос все таки доложить денег или брать МКПП и не париться?

Кто что скажет?



У меня первый мотоцикл был с DCT я на нем проездил 1.5 сезона, на нем нереально удобно ездить,просто элементрарно.
Но меня постоянно мучала мысль, что я не умею ездить на механике и вроде как не true это...поэтому купил vfr800 на нем поинтереснее конечно, но более геморно.
Поэтому мой совет такой, если ты новичек и есть деньги бери DCT на нем легче и безопаснее научишься управлять мотоциклом в городе и вообще потом поменяешь без DCT.
Если ты давнишний мотоциклист и уже все приелось и для тебя мото это скорее средство передвижения то бери DCT, т.к. в любом случае это будет в разы более практичнее и эффективнее чем без робота.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Vitaliy от 21 Январь 2016, 17:55:05
Короче, МКПП для тех кто уже все умеет, но еще не заипался дергать ручки и педальки   ;D ;D
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: -BULLET- от 21 Январь 2016, 18:21:28
Автомат для девочек)

От части согласен  ;)
Серьезно? ??? Вы уж простите, я ни в коем случае не хочу никого обидеть, но автомат на мото просто лишнее, ездил на dn01 - это просто скучно, ни газком народ в пробке не разгонишь, нужную передачу сам не подберешь...
Вот честно - на машине уже забыл как ездить на мешалке (только в автошколе был такой опыт), пару раз садился к друзьям и ощущал себя полнейшим чайником, но на мото это зачем? Все под рукой/ногой, даже движения никакие совершать лишние не надо....

Вот и я о том что должна быть связь мота и пилота тогда получаешь кайфовый коктейль, это как лететь на рокете и не управлять ей, да я могу согласиться что DCT удобней и к хорошему привыкаешь быстро, это как на автомобиле с автоматом, но автомобиль для меня это коробочка доставляющая наши жопы из пункта А в пункт Б каждый день, а мотоцикл это для души вот я и переживаю что купив на АКПП буду считать себя не полноценным и сами покатушки станут унылыми как на скутере?

Только DCT. И никаких дерганий руками/ногами. На моте ездить нужно, а не дергаться...
 
Ну как бы есть в этом логика но уже лет 10 дергаюсь и ничего (эх еслиб прокатиться на том и другом  :-\  )
У меня сейчас третий vfr1200...  первый 1200 купил новым в 2011 году на механике проехал на  нем 39т.км.и И тут подвернулся мне по хорошей цене обновленный FD 12г.в с маленьким пробегом.. купил его ради интереса что б попробовать автомат.. как оно ездить без ручки сцепления))) Если не понравится, то продам.... Поездив попеременно то на механике, то на автомате решил продать именно с механикой.. К хорошему быстро привыкаешь)) За два года на FD проехал 50 т.км из них 30т.км по Москве, остальные накатал в путешествиях по Европе и Грузии. так бы и ездил на нем.. но в прошлом году поступило предложение от ОД поменять на новый с доплатой, я не смог отказаться и опять взял vfr1200FD)) и еще + 13,5 т.км накатал. Единственное о чем жалею что взял F, а не Х
так как в последние время все чаще заглядываюсь на турэндуро. По моему мнению прикол Кросстуррера в том что он на автомате.


Согласен еслиб я брал спорт-туриста то 100% на DCT без вариантов, но тут другое это все равно что брать УАЗ на автомате или   ;D .
Я старовер, потому за метал и хардкор на мото. Даже не уверен что абс обязательно нужен)))

У меня супруга про одного выфера вода на ДСТ клево сказала: "Так у него , что, автомат?!??!?! Так какой же он мотоциклист???")))))))))))))

Вот от квикшифтера я бы не отказался. А остальное блажь)))



Жена красава, моя также раньше от Голды балдела теперь не дает VTX продавать сказала что это настоящий железный конь, а года максискутер ))))  Эх еслиб наши жёны нас по 1,5 тыс км за день прокатили думаю они бы на голду посматривать начали  ;D ;D ;D
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: -BULLET- от 21 Январь 2016, 18:35:54
Автомат для девочек)
Так говорят те у кого нет автомата ))) Или еще говорят когда нет денег так " да я спецом купил авто на тряпке и с ручными стеклоподъемниками потому , что мне так нравится"
BULLET, а расскажи плз порядок цен. Я так понимаю Нижневартовск ?
Пы.Сы у меня автомат, ни разу не пожалел, тоже мог взять мех, стало просто интересно.

Я так и знал что может быть такое сравнение это вечный срач людей кто взял Люкс комплектацию авто, а кто-то взял престиж и начинается мол нищеброд, и т.д. ))))
Тут же совсем другое тут выбрать "друга"  и общаться с ним посредством переключения передач стать наездником и конем как будешь погонять так и будешь ехать, как-бы  в этом есть своего рода фетиш от управления мотоциклом, это как купить Мускл-кар какой нибудь мощный на АКПП.  Но это мое сугубое ИМХО чистого пока  теоретика прошу меня простить, я так думаю потому что я не пробовал ездить на данной коробке вот поэтому и задал вопрос в надежде услышать в чем плюсы той или иной КПП и стоит ли докидывать и брать с DCT?

Да я из Нижневартовска но моц беру в Мск у нас их не продают  :-[  цены разница в 100 т.р. между МКПП и DCT.

НА автомате - это просто мощный скутер!  8) ;D ;D ;D
Автомат при экстренном торможении (при малом опыте вождения) будет безопаснее. ИМХО При наличии опыта - каждый дрочит как хочет. ))
У меня механика и нет желания на автомат сесть. Авто на автомате с имитацией механики. Скорости часто сам переключаю.
Кинь монетку и, пока она будет в воздухе, поймешь чего хочешь больше.

 ;D  Прийдется кидать монетку ))) т.к. мнения явно разделяются 50х50 ))))

Автомат штука конечно прикольная но на кросстурере снижает уровень проходимого бездорожья, не спроста на авто.ру 1200Х с автоматом продают гораздо больше и чаще чем с МКПП. Выбор коробки зависит от того по каким дорогам на мерин ездить владелец, езди по асфальту во всех его проявлениях то автомат если с частым выездом на бездорожье то МКПП.

Вот именно об этом я и хотел поподробней, мне говорят что тоже что и обычная точнее она и есть обычная только с электроникой и 2мя сцеплениями, вот я и думаю чем тогда она может мешать на бездорожье или все таки есть нюансы о которых не знают или молчат?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: -BULLET- от 21 Январь 2016, 18:51:56

У меня первый мотоцикл был с DCT я на нем проездил 1.5 сезона, на нем нереально удобно ездить,просто элементрарно.
Но меня постоянно мучала мысль, что я не умею ездить на механике и вроде как не true это...поэтому купил vfr800 на нем поинтереснее конечно, но более геморно.
Поэтому мой совет такой, если ты новичек и есть деньги бери DCT на нем легче и безопаснее научишься управлять мотоциклом в городе и вообще потом поменяешь без DCT.
Если ты давнишний мотоциклист и уже все приелось и для тебя мото это скорее средство передвижения то бери DCT, т.к. в любом случае это будет в разы более практичнее и эффективнее чем без робота.

Я не новичок стаж большой, в профиле написан мой мотоцикл на котором я на колесил больше 30 тыс миль по разным дорогам и понял что мне его просто жалко, он не для наших дорог да и на нем нельзя ехать так как на тур-эндуро, то что простит эндуро, на VTX может его угробить, напряжение по плохим дорогам колосальное после 1400 км просто падаешь с ног, а глядя на тех кто рядом ехал на тур-эндурах как они скачут и готовы ехать дальше понимаешь что под дальнобой по любым покрытиям есть специальные мотоциклы.

Для меня мотоцикл не средство передвижения для меня это ............. короче могу долго говорить что для меня 2 колеса, но это не просто средство передвижения вот машина да, это оно  ;D   


Я боюсь что купив мот с DCT он станет для меня скучным и пресным как автомобиль, потеряется драйв и кайф и я превращусь в "диваньщика"  :'( :'( ;D   в дальней дороге буду засыпать от скуки ))) хотя в дальняке какраз он ничем не отличается от DCT, с 80 км и до предела он едет на 6 передаче так что почти АКПП  ;)

Меня больше интересовал вопрос как для бездорожья эта коробка и как в плане ломучести, обслуживания и ремонта?
Изучаю мануал и вот наткнулся:(https://img-fotki.yandex.ru/get/9739/1966176.1d/0_156fc3_6ec17a60_X5L) (https://img-fotki.yandex.ru/get/9739/1966176.1d/0_156fc3_6ec17a60_X5L)(https://img-fotki.yandex.ru/get/9739/1966176.1d/0_156fc3_6ec17a60_X5L) (https://img-fotki.yandex.ru/get/9739/1966176.1d/0_156fc3_6ec17a60_X5L)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 21 Январь 2016, 21:21:46
Жена красава, моя также раньше от Голды балдела теперь не дает VTX продавать сказала что это настоящий железный конь, а года максискутер ))))  Эх еслиб наши жёны нас по 1,5 тыс км за день прокатили думаю они бы на голду посматривать начали  ;D ;D ;D

Дружище, прости, но моя на жопе не ездит, а вот сама прокатить готова)))) ща на байкал собираемся с ней. На двух)))) Оба с механикой))))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: SiZE от 22 Январь 2016, 09:35:17

Передвижение на мотоцикле должно быть в удовольствие.

Для курьера автомат конечной предпочтительней или для европейца, с их хорошими дорогами, который никогда не съезжает с асфальта. Для офисного работника и каферейсера наверное тоже.

А если хочется иногда выгулять байк на треке или картодроме, или ездишь на фесты где добираться приходится по глине в дождь, да даже просто порычать и дать волю на пустой трассе, тогда механика, антураж.

Мне нравится клацать передачами на мотоцикле, но не нравится тоже самое делать на машине.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 22 Январь 2016, 10:00:10
Последний аргумент- купишь сейчас на  механике и всю жизнь будешь жалеть о том, что не взял в свое время автомат. А доллар уже будет 200 руб стоить...
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Саня 47 от 22 Январь 2016, 10:54:20
На авто ру больше автоматов продается, чем механики. Для меня в первую очередь цельная рама, мощный движок, кардан, трекшен-контроль а потом только коробка.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: -BULLET- от 22 Январь 2016, 20:27:58
Последний аргумент- купишь сейчас на  механике и всю жизнь будешь жалеть о том, что не взял в свое время автомат. А доллар уже будет 200 руб стоить...

Долар уже 80 р.  >:(   Вовремя я взял  :)


 
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: BETEP_nEPEMEH от 22 Январь 2016, 23:12:03
Всем привет.
Завтра забираю на механике.
Ездил на дн. Удобство автомата знаю.  Но подумал и решил взять на мкпп.

Роберт,  ПРИВЕТ.  помнишь белую днище в Польше?  Так это я. Дозрел до кросстурера я все же.
Мкпп - видимо, голда повлияла. Понравилось переключать. Мне и на машине нравилось.

З.ы. вот Африку на автомате взял бы. Там режимов много, хочется попробовать.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Robert от 23 Январь 2016, 05:25:42
Ааааа Фёдор! Превед!!! Поздравляю с приобретением!
А я, год назад ручки с подогревом поставил)))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: belovgv от 23 Январь 2016, 17:51:03
Здравствуйте.
Я в Вашем клубе новичок, поэтому давать советы либо спорить бывалыми клубнями не могу. 
Но могу сказать лишь вот что...
Очень долго читал, читал и не сдержался, написал:
Работаю на Мерседесе S-Класса в 222-м кузове 2015 года... (вышел вместо Майбаха (который больше не делают)) Так вот там конечно, как многие знают не только автомат, а вообще полная автоматика... До скорости 60 км. в час он вообще сам едет, сам паркуется, разгоняется тормозит держит полосу читает знаки и т.д. и т.п. Короче говоря требуется только присутствие водителя (что бы он сел на водительское кресло и нажал пару кнопочек) в дальнейшем (естественно при включённом навигаторе) можно спасть! И это конечно все хорошо (особенно для меня) но совершенно не интересно. Поэтому более чем половиной всяческих прибамбасов (которые стоят кучу бабла) я не пользуюсь.
Так вот и подумайте... рано или поздно будут такие мотоциклы и будет ли Вам интересно на них ездит или нет ? Скажу лишь за себя и всех свих друзей байкеров, (всех ! 100%) из нашей тусовки - НАМ, НЕТ !!!
Личную машину покупал естественно на ручке... (Новую, в салоне) И не из за экономии... А наоборот в максимальной комплектации, которая только была... (какую, рекламировать не буду, скажу только что не дешевую) А что там не было из опций в отличии от комплектации с автоматом, ставил дополнительно. И в итоге получилось даже дороже, чем максималка с автоматом! (это камень в огород тех кто говорит про экономщиков  :) )
VFR1200F купил в ноябре 15 года , новым, без пробега. (Это уже мой пятый мот) Пока еще не катался... (точнее только по паркингу) Я думаю, в связи с тем что я написал выше не трудно будет догадаться, автомат у меня или механика... (кстати при покупке для меня была одна цена на механику и автомат, только механика была красной а автомат белый  :) )
Все удачи и не судите строго, это одна из первых моих писулек.


P.S.   Наверное MotoGP и SBK тоже скоро на автомат передут  :) :) :)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: -BULLET- от 23 Январь 2016, 18:29:48
Всем привет.
Завтра забираю на механике.
Ездил на дн. Удобство автомата знаю.  Но подумал и решил взять на мкпп.

Роберт,  ПРИВЕТ.  помнишь белую днище в Польше?  Так это я. Дозрел до кросстурера я все же.
Мкпп - видимо, голда повлияла. Понравилось переключать. Мне и на машине нравилось.

З.ы. вот Африку на автомате взял бы. Там режимов много, хочется попробовать.

Здравствуйте.
Я в Вашем клубе новичок, поэтому давать советы либо спорить бывалыми клубнями не могу. 
Но могу сказать лишь вот что...
Очень долго читал, читал и не сдержался, написал:
Работаю на Мерседесе S-Класса в 222-м кузове 2015 года... (вышел вместо Майбаха (который больше не делают)) Так вот там конечно, как многие знают не только автомат, а вообще полная автоматика... До скорости 60 км. в час он вообще сам едет, сам паркуется, разгоняется тормозит держит полосу читает знаки и т.д. и т.п. Короче говоря требуется только присутствие водителя (что бы он сел на водительское кресло и нажал пару кнопочек) в дальнейшем (естественно при включённом навигаторе) можно спасть! И это конечно все хорошо (особенно для меня) но совершенно не интересно. Поэтому более чем половиной всяческих прибамбасов (которые стоят кучу бабла) я не пользуюсь.
Так вот и подумайте... рано или поздно будут такие мотоциклы и будет ли Вам интересно на них ездит или нет ? Скажу лишь за себя и всех свих друзей байкеров, (всех ! 100%) из нашей тусовки - НАМ, НЕТ !!!
Личную машину покупал естественно на ручке... (Новую, в салоне) И не из за экономии... А наоборот в максимальной комплектации, которая только была... (какую, рекламировать не буду, скажу только что не дешевую) А что там не было из опций в отличии от комплектации с автоматом, ставил дополнительно. И в итоге получилось даже дороже, чем максималка с автоматом! (это камень в огород тех кто говорит про экономщиков  :) )
VFR1200F купил в ноябре 15 года , новым, без пробега. (Это уже мой пятый мот) Пока еще не катался... (точнее только по паркингу) Я думаю, в связи с тем что я написал выше не трудно будет догадаться, автомат у меня или механика... (кстати при покупке для меня была одна цена на механику и автомат, только механика была красной а автомат белый  :) )
Все удачи и не судите строго, это одна из первых моих писулек.


P.S.   Наверное MotoGP и SBK тоже скоро на автомат передут  :) :) :)

Спасибо, да вот именно по подобным высказываниям и благодаря вам я все таки беру механику  :)  правда меня терзало - я всегда ездил на мотах только на МКПП (скутеры не в счет  ;D  )  но тут думал, а не попробовать ли ))))  и дай думаю спрошу у мото-братьев.
 В итоге свел все к тем же мыслям что вы и высказали в своем посте, поиграюсь и со временем наскучит, а насчет сотки доплаты это не та сумма чтоб экономить если это того стоит, тут реально вопрос выбора т.к. мот беру на годы и не хочу пожалеть с механикой дружу, а вот с АКПП боюсь не подружиться  ??? :)
 
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: BETEP_nEPEMEH от 24 Январь 2016, 02:39:48
Ааааа Фёдор! Превед!!! Поздравляю с приобретением!
А я, год назад ручки с подогревом поставил)))


А у меня сразу с подогревом идут, что на одном, что на другом. Надо бы тебе научиться правильные моты выбирать! :)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: DERЯBA от 30 Июнь 2016, 09:38:04
Не хочу создавать новую тему про "Автоматы", поэтому вставлю свои пять копеек в старую.

Хотя в этой теме все больше как то обмусоливали ВЫБОР между механикой и автоматом, и по-большей части с какой то романтичной стороны, мол люблю подергать ручку сцепления, поклацать передачами... На мой взгляд, что Спорт- что Крос-тур - оба мота заточены на весьма дальние прохваты, когда вышел на трассу, включил 6-ую передачу и дудонишь до пустого бака без вынимачки. В какой мент вы клацаете и наслаждаетесь переключениями я не знаю... Но разубеждать не собираюсь - колхоз дело добровольное.

Меня вот больше мнение тех интересует, кто все же остановил (как и я) свой выбор на автомате. Вас не напрягает работа автомата как раз пока тошним по городу до трассы, ну или по трассе в пробке (которую не всегда можно "перепрыгнуть" и приходится снижать скорость до минимума). Так и вот на моем конике (и я надеюсь у других так же) в эти моменты я постоянно слышу переклацывание, перещелкивание - так понимаю как раз та самая работа двух сцеплений в подборе очередной передачи. Как оно вам - не напрягает, не раздражает!!?? И это происходит буквально где-то до скорости 55-60 км\ч - далее автомат уже втыкает 6-ую передачу и в принципе мот тянет на ней уже с этих скоростей. Но именно с 10 до 60 км\ч , если ехать без конкретного ускорения (а порой приходится "тошнить") происходит постоянное перещелкивание этих 6-ти передач - как оно вам?! Или как бы смириться и принять это как должное и мол типа перещелкивает да и ради бога, пусть играется...

Как бы для себя разрешаю эту ситуацию либо перейдя в S режим - все же передачи становятся более растянутыми и клацанья становится ощутимо меньше, либо вообще перехожу на ручку (если вижу, что ситуация затягивается) врубаю скажем 2/3 передачу и жду когда все рассосется...

В общем у кого какие наблюдения по данному поводу (или может такое тока на моем моте?) и кто как парится по этому поводу?

Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: r2d2 от 30 Июнь 2016, 10:26:41
Хотя в этой теме все больше как то обмусоливали ВЫБОР между механикой и автоматом, и по-большей части с какой то романтичной стороны, мол люблю подергать ручку сцепления, поклацать передачами... На мой взгляд, что Спорт- что Крос-тур - оба мота заточены на весьма дальние прохваты, когда вышел на трассу, включил 6-ую передачу и дудонишь до пустого бака без вынимачки. В какой мент вы клацаете и наслаждаетесь переключениями я не знаю... Но разубеждать не собираюсь - колхоз дело добровольное.


Как раз по этой причине нет смысла брать автомат, воткнул на трассе шестую и погнал!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: DERЯBA от 04 Июль 2016, 10:21:06
Как раз по этой причине нет смысла брать автомат...

 Я его взял как раз по другой причине - при разгоне и оттормаживании я не выжимаю постоянно сцепление и не дергаю судорожно ногой в поисках нужной передачи, я забыл об этом и получаю кайф от управления байком. Вопрос: стоит ли этот кайф, тех денег, что просят за автомат - ну это у кого какой бюджет, я готов был за это заплатить.

А мой прежний пост уже сам же готов и прокомментировать.
Т.к. обладателем сего байка стал совсем недавно и впервые сев на него (из Питера в один присест перегнал в Ростовскую обл., что тоже весьма положительно характеризует весь мот в целом), да еще и с коробкой автомат, естественно и  аккуратничал, и газульку крутил минимально, и по пробочкам тошнил - от чего и щелкались передачки туды-сюды -обратно, что и ввело меня в некое смущение. А как оказалось, при равномерном ускорении Хонда в целях экономии и экологии стремится подоткнуть 6-ую передачу как можно быстрее, что собственно сейчас делают и авто-производители.
Но! Буквально при очередном общении (на этих выходных) с мотоциклом мы разговаривали уже на другом языке и коробочка ответила мне абсолютным взаимопониманием. Не хочу разводить длинную лирику, скажу лишь, что нужные передачи коробка подтыкала правильнее и быстрее, чем ежели бы это делал я сам лично. Причем как на трассе, при нужном мне резком ускорении скидывала с 6-ой на 5-ую, а то и на 4-ую, так и по грунту в натяг держала 2-ую, а то и первую передачи.
В общем я сам ответил на свой же пост )) и успокоился по поводу работы автомата, просто поняв его алгоритм работы.
Всем респект и удачи на дорогах!!! а так же при выборе АКПП или МКПП ))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: LEO1968 от 04 Июль 2016, 11:08:31
Надо брать АВТОМАТ! Хотя бы из любопытства!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rebel от 04 Июль 2016, 12:39:03
на трассе часто торможу двигателем при переключении передач вниз...это существенно экономит колодки.а на автомате это как будет происходить?понятно,что там есть переключатель на клипоне,чтобы отщёлкнуть вниз передачу/другую , но не впечатлило меня как то.машина уже давно на автомате, но это машина!!!она нужна,чтоб залез в шортах и тапочках,одной рукой взялся за бублик (в смысле за руль,а не за то,о чем кто то подумал)))),другой за стакан холодного кваса и поехал.а мотоцикл это совсем другое-геморное переодевание из шорт и тапок в кучу мотоэкипа, чтобы насладиться управлением своего железного коня.а какое управление на автомате,если все управленческие функции сведены к газ/тормоз?понятно ,что когда пойдет пятый десяток лет,я наверное очень сильно подумаю над всем вышесказанным. а пока нахрена максискутер с объемом в 1200/800?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: MoRyAk35 от 04 Июль 2016, 12:59:32
на трассе часто торможу двигателем при переключении передач вниз...это существенно экономит колодки.а на автомате это как будет происходить?понятно,что там есть переключатель на клипоне,чтобы отщёлкнуть вниз передачу/другую , но не впечатлило меня как то.машина уже давно на автомате, но это машина!!!она нужна,чтоб залез в шортах и тапочках,одной рукой взялся за бублик (в смысле за руль,а не за то,о чем кто то подумал)))),другой за стакан холодного кваса и поехал.а мотоцикл это совсем другое-геморное переодевание из шорт и тапок в кучу мотоэкипа, чтобы насладиться управлением своего железного коня.а какое управление на автомате,если все управленческие функции сведены к газ/тормоз?понятно ,что когда пойдет пятый десяток лет,я наверное очень сильно подумаю над всем вышесказанным. а пока нахрена максискутер с объемом в 1200/800?
Привет Ром!Хочу вставить свои пять копеек.Была у меня машина на автомате ездил и не парился ,даже когда в попадал пробки меня ни чего не напрягало.Потом через какое  то время я пересел  на машину с мех.коробкой. Тут и началось,тырк- пырк доходило  до го что,когда я подъезжал к месту остановки,я банально по привычке жал только на педаль тормоза,не выжимая сцепления   что бы не заглохнуть.Как то ,так .Просто автоматическая коробка -это комфорт.:))) тем более на максискутер с объемом в 1200 :D
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: DERЯBA от 04 Июль 2016, 16:28:20
Да тут, если по 5-ть копеек накидывать, на новый КросТур насобирать можно  :)

В довесок к словам

....   что бы не заглохнуть.

Думаю особо обрисовывать не надо, что заглохнуть на автомате - это я не знаю как изголиться надо. А ситуации на бездорожье (скажем так плохой грунтовке) возникают постоянно, когда то не заметил, то прое..л очередную ямку, кочку, поворот и приходится резко оттормаживаться да бы совсем не улететь в кювет. И тут мозг только успевает давать команды рукам-ногам (для тех, кто на механике): "-Выжимай", "Подтыкай", "Подгазни", "Че мот задергало?!!, Аааа, не ту воткнул, это (сука) втораяяяя, а надо уже первую - ща заглохнем.... да не - уже заглох" и т.д.
А на автомате я наслаждаюсь управлением своего железного коня, как то так... да  ;)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: MoRyAk35 от 04 Июль 2016, 16:36:59
И я про тоже,насладажйся 😂😂😂
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: r2d2 от 04 Июль 2016, 17:06:43
того кайфа когда тебе надо резко ускорится и ты с перегазовкой кидаешь пару передачь вниз, а потом открываешься и уходишь в отрыв, автомат не даст.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rebel от 04 Июль 2016, 17:12:41
согласен!!!!!Сань,привет!!все правы по-своему. но пока меня прикалывает принимать участие в выжиме сцепления и переключении лапки левой ногой :D :D
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Dron650 от 04 Июль 2016, 19:19:39
того кайфа когда тебе надо резко ускорится и ты с перегазовкой кидаешь пару передачь вниз, а потом открываешься и уходишь в отрыв, автомат не даст.
С чего вы взяли? ;)

Щелкаешь селектором вниз передачи и ускоряешься, все так же, все теже ощущения.
Можно просто "кик даун" ручкой сделать и он сам отщелкивает 1-2 передачи вниз.
Для "ТРУ" байкеров есть и лапка :)

Вот один минус есть у DCT, в движение или в туннеле не погазуешь  :)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Traveller от 04 Июль 2016, 22:01:30
Просто надо попробовать автомат.. Это комфортно, современно и ни разу не обломно))
На сегодняшний день я знаю одного, который с 800ки пересел на 1200 fd  ему не понравилось и он продал его ..и продолжает ездить на 800ке. Остальные кто сел на автомат катаются и не парятся)  и я в том числе)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Sov@ от 04 Июль 2016, 23:43:19
Дим, как часто ты колодки меняешь?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 04 Июль 2016, 23:54:51
Сугубо имхо:
Если бы я не жил в Москве, и не стоял на машинах вечно в пробках, то они бы у меня были все на механике.  Мне вот нравиться управлять механизмом. Самому. Мне не надо помогать. Мне не надо вообще никаких электронных помощников. Я умею. И получаю от этого удовольствие.  Да и когда не умел - тоже получал))))

На мотоцикле я в пробках не стою. Я не знаю зачем мне автомат на мотоцикле.

Может быть на пенсию... Я на нее голду собирался брать, вроде там был автомат...
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Traveller от 05 Июль 2016, 00:27:22
Дим, как часто ты колодки меняешь?
Примерно каждые 6-7 т.км  , при условии что это Москва и я не парюсь.. еду и торможу как хочу))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: -BULLET- от 21 Июль 2016, 09:58:35
на трассе часто торможу двигателем при переключении передач вниз...это существенно экономит колодки.а на автомате это как будет происходить?понятно,что там есть переключатель на клипоне,чтобы отщёлкнуть вниз передачу/другую , но не впечатлило меня как то.машина уже давно на автомате, но это машина!!!она нужна,чтоб залез в шортах и тапочках,одной рукой взялся за бублик (в смысле за руль,а не за то,о чем кто то подумал)))),другой за стакан холодного кваса и поехал.а мотоцикл это совсем другое-геморное переодевание из шорт и тапок в кучу мотоэкипа, чтобы насладиться управлением своего железного коня.а какое управление на автомате,если все управленческие функции сведены к газ/тормоз?понятно ,что когда пойдет пятый десяток лет,я наверное очень сильно подумаю над всем вышесказанным. а пока нахрена максискутер с объемом в 1200/800?

Сугубо имхо:
Если бы я не жил в Москве, и не стоял на машинах вечно в пробках, то они бы у меня были все на механике.  Мне вот нравиться управлять механизмом. Самому. Мне не надо помогать. Мне не надо вообще никаких электронных помощников. Я умею. И получаю от этого удовольствие.  Да и когда не умел - тоже получал))))

На мотоцикле я в пробках не стою. Я не знаю зачем мне автомат на мотоцикле.

Может быть на пенсию... Я на нее голду собирался брать, вроде там был автомат...

+1 ко всем выше сказанным и от себя добавлю сейчас прокатался целый месяц на своем кростуре на Байкал через Ямал прокатился был и за полярным кругом, понял что не зря взял механику, для дальняков самое оно, масло менял в дороге прям на байкале никаких фильтров коробки после 100 км врубаешь 6 передачу и прешь как на автомате ))  был на о.Ольхон там вообще дорог нет гравийки и грунтовки на кростуре шел обгоняя машины по гравикен 90 км. ч. связь и отклик с движком важная вещь, не знаю может и на автомате ябы там нормально ездил, но я против электроники, т.к. в процессе катания выяснилось что анти букс только мешает на гравийке и песке он вечно мигает чтото там похрустывает на песке вообще не дает ехать моту, вырубаю, держжу ровный газ на 2й передаче и попер только в путь вот незнаю на  автомате наверное как переключит не вовремя или еще чего вообщем я за хард кор ))) за механику :-)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Dron650 от 21 Июль 2016, 10:16:16
Цитировать
+1 ко всем выше сказанным и от себя добавлю сейчас прокатался целый месяц на своем кростуре на Байкал через Ямал прокатился был и за полярным кругом, понял что не зря взял механику, для дальняков самое оно, масло менял в дороге прям на байкале никаких фильтров коробки после 100 км врубаешь 6 передачу и прешь как на автомате ))  был на о.Ольхон там вообще дорог нет гравийки и грунтовки на кростуре шел обгоняя машины по гравикен 90 км. ч. связь и отклик с движком важная вещь, не знаю может и на автомате ябы там нормально ездил, но я против электроники, т.к. в процессе катания выяснилось что анти букс только мешает на гравийке и песке он вечно мигает чтото там похрустывает на песке вообще не дает ехать моту, вырубаю, держжу ровный газ на 2й передаче и попер только в путь вот незнаю на  автомате наверное как переключит не вовремя или еще чего вообщем я за хард кор ))) за механику :-)
Включаешь ручной режим на автомате и так же шпаришь :) Щелкаешь лепестками на нужную передачу.
Все так же, только без нажатия на рычаг сцепления.
Есть минус для конкретного бездорожья, не поиграться сцеплением, но и не для серьезного бездорожья Кросстурер.
Проехал всю Грузию в апреле-мае на автомате, только восторг.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: -BULLET- от 21 Июль 2016, 15:02:53
Цитировать
+1 ко всем выше сказанным и от себя добавлю сейчас прокатался целый месяц на своем кростуре на Байкал через Ямал прокатился был и за полярным кругом, понял что не зря взял механику, для дальняков самое оно, масло менял в дороге прям на байкале никаких фильтров коробки после 100 км врубаешь 6 передачу и прешь как на автомате ))  был на о.Ольхон там вообще дорог нет гравийки и грунтовки на кростуре шел обгоняя машины по гравикен 90 км. ч. связь и отклик с движком важная вещь, не знаю может и на автомате ябы там нормально ездил, но я против электроники, т.к. в процессе катания выяснилось что анти букс только мешает на гравийке и песке он вечно мигает чтото там похрустывает на песке вообще не дает ехать моту, вырубаю, держжу ровный газ на 2й передаче и попер только в путь вот незнаю на  автомате наверное как переключит не вовремя или еще чего вообщем я за хард кор ))) за механику :-)
Включаешь ручной режим на автомате и так же шпаришь :) Щелкаешь лепестками на нужную передачу.
Все так же, только без нажатия на рычаг сцепления.
Есть минус для конкретного бездорожья, не поиграться сцеплением, но и не для серьезного бездорожья Кросстурер.
Проехал всю Грузию в апреле-мае на автомате, только восторг.

Знаю я про работу и алгоритм DCT, все так, но не увидел я смысла для себя переплачивать на 100 тыс не стоит оно того да и неизвестны тонкости и нюансы, а с механикой всетаки спокойней, я бы и антибукс убрал толькоб цена дешевле была взял бы без этой примочки пока не понял для чего она и зачем 3 режима? с ним только встревал непонятен принцип его и для чего он, хрень какаято.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rebel от 21 Июль 2016, 22:24:21
https://youtu.be/iY5O8diExD4
это к слову про разницу механики и автомата
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: SKV от 21 Июль 2016, 23:52:25
https://youtu.be/iY5O8diExD4
это к слову про разницу механики и автомата

Комментарий очень субъективный, особенно про автомат. Для меня подхват на автомате до 100 - достаточно бодрый. Кстати передние колодки только сейчас меняю, на 13500 км, мот отлично замедляется просто резким скидаванием газа.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: -BULLET- от 22 Июль 2016, 07:46:25
https://youtu.be/iY5O8diExD4
это к слову про разницу механики и автомата

Комментарий очень субъективный, особенно про автомат. Для меня подхват на автомате до 100 - достаточно бодрый. Кстати передние колодки только сейчас меняю, на 13500 км, мот отлично замедляется просто резким скидаванием газа.

Ну вот вам и разница, прошел на своем 15 000 км резину пора менять задний балон еще тыс 4000-5000 хватит если внутри городском режиме, а колодки даже половины не сьедены, потому что не АКПП и езжу по трассе не трогая тормоза практически все акселератором, сброс-набор  практически не оттормаживаять.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Traveller от 22 Июль 2016, 12:53:27
https://youtu.be/iY5O8diExD4
По моему в конце видео красный vtec это Серёга Шкодник)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Waldemarius от 31 Июль 2016, 19:49:52
Помню когда повсеместно внедрялся впрыск и АБС, некоторые граждане усерались что карбюратор лучше, а абс так вообще ад и погибель)) Но время всё расставило по своим местам...
По моему акпп это как раз фишка этого мотоцикла, иными словами, если Вам не надо акпп, то можно вообще смотреть что то другое))
НО, справедливо замечу что речь скорее об FD идёт, и в городе, наверное (я пока еще не попробовал) это действительно будет удобно! На дальняк\бездорожье про акпп ничего не скажу.
Я вот хочу взять FD исключительно из интереса к акпп, любопытство распирает. Посмотрел бы я на романтиков лапки и сцепления, каждый день с работы и на работу по москве где-нить на алтушке, где полосы сужены)))))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 31 Июль 2016, 20:29:45
Карбы приговорили экологи. На мото карбы едут лучше чем инжектор если че.)))))
На одной и той же машине, в разных условиях,  я в 8 случаях из 10 остановлюсь раньше без абс. Вот на деньги готов спорить.
На мото не уверен и наверное не на треке я то же за абс.
Так что нет однозначных ответов и ничто никуда не расставлено)))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: -BULLET- от 31 Июль 2016, 20:50:13
Карбы приговорили экологи. На мото карбы едут лучше чем инжектор если че.)))))
На одной и той же машине, в разных условиях,  я в 8 случаях из 10 остановлюсь раньше без абс. Вот на деньги готов спорить.
На мото не уверен и наверное не на треке я то же за абс.
Так что нет однозначных ответов и ничто никуда не расставлено)))

+1
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: pashgan от 31 Июль 2016, 22:11:19
Каждому своё !
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Манул от 01 Август 2016, 11:56:57
Карбы приговорили экологи. На мото карбы едут лучше чем инжектор если че.)))))
На одной и той же машине, в разных условиях,  я в 8 случаях из 10 остановлюсь раньше без абс. Вот на деньги готов спорить.
На мото не уверен и наверное не на треке я то же за абс.
Так что нет однозначных ответов и ничто никуда не расставлено)))

Привет! На АКПП ездили? ;)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 01 Август 2016, 12:13:41
На одной и той же машине, в разных условиях,  я в 8 случаях из 10 остановлюсь раньше без абс. Вот на деньги готов спорить.
На мото не уверен и наверное не на треке я то же за абс.
Так что нет однозначных ответов и ничто никуда не расставлено)))

В тепличных условиях все шумахеры и смогут остановиться быстрее АБС. Только на дороге препятствие возникает внезапно, да так, что за долю секунды успеваешь увидеть как родственники в слезах землю на крышку твоего гроба сыпят по очереди, и давишь БЕССОЗНАТЕЛЬНО на тормоза со всей дури так, что понимаешь, что передавил только когда уже мордой в асфальт лежишь... И не имеет значения мот или машина- физика экстренного торможения везде одинакова.

Так что не нужно про мастерство говорить. Мастерство там, где колодки раз в 50 тыс пробега меняют...

А транспорт без АБС вообще нужно запрещать по хорошему. Я бы и машины без системы стабилизации запретил бы продавать. Ездить зимой без ESP в России опасно... 80% всех ДТП в осенне-зимний период- едущие боком и жопой вперед коробки в неуправляемом заносе.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 01 Август 2016, 15:27:54
Карбы приговорили экологи. На мото карбы едут лучше чем инжектор если че.)))))
На одной и той же машине, в разных условиях,  я в 8 случаях из 10 остановлюсь раньше без абс. Вот на деньги готов спорить.
На мото не уверен и наверное не на треке я то же за абс.
Так что нет однозначных ответов и ничто никуда не расставлено)))

Привет! На АКПП ездили? ;)


Не только ездил, а на прошлой неделе даже купил новый. Стоит в гараже. (правда не себе а другу взял с другого конца страны) И я не пишу что робот на мото плохо или хорошо. Я про то что все для всех по разному.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 01 Август 2016, 15:42:09


В тепличных условиях все шумахеры и смогут остановиться быстрее АБС. Только на дороге препятствие возникает внезапно, да так, что за долю секунды успеваешь увидеть как родственники в слезах землю на крышку твоего гроба сыпят по очереди, и давишь БЕССОЗНАТЕЛЬНО на тормоза со всей дури так, что понимаешь, что передавил только когда уже мордой в асфальт лежишь... И не имеет значения мот или машина- физика экстренного торможения везде одинакова.

Так что не нужно про мастерство говорить. Мастерство там, где колодки раз в 50 тыс пробега меняют...

А транспорт без АБС вообще нужно запрещать по хорошему. Я бы и машины без системы стабилизации запретил бы продавать. Ездить зимой без ESP в России опасно... 80% всех ДТП в осенне-зимний период- едущие боком и жопой вперед коробки в неуправляемом заносе.


А вот это блеск! Ты прям зеркало нашей россейской действительности: нахер строить дороги, нахер поддерживать их в приличном состоянии, нахер чистить зимой, нахер нормально обучать в автошколах, нахер налаживать работу дыпсов чтоб безопасностью а не прокормом занимались, нахер налаживать работу тех осмотров, нахер налаживать работу сертификационных органов!!  Это все работать надо, думать надо, это не выгодно!
Мы лучше запретим машины без абс, без есп, с кенгуринами и шноркелями, на мудах и самоделки, а заоодно и мотоциклы. И будет всем замечательно.

Пысы. про твое представление о мастерстве и т.д., знаешь, главное ты в себе уверен. Удачи и хорошего настроения))))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 01 Август 2016, 16:42:29
Поток бессвязных мыслей... Я в принципе так и думал, что после развенчания мифа о мастерстве торможения без АБС польется политика, обсуждение работы ЖКХ, ГИБДД и т.п. и ни слова по существу.

Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 01 Август 2016, 17:53:50
Алексей - срочно в политику))) Ты полностью готов))))))))))))))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Манул от 01 Август 2016, 19:23:02
Что сказать? Спор этот Давнишний! Ничего не стоит на месте! Улучшают Все,для Людей…. вот раньше Рыба былаааа? Без штанов в воду не войдёшь …😂😂😂😂😂
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Traveller от 01 Август 2016, 22:30:57
)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Fry от 31 Август 2016, 04:07:28
https://youtu.be/iY5O8diExD4
это к слову про разницу механики и автомата
Похоже, что "добрый и плюшевый" Выфер с автоматом, на котором раньше катался Болт - это душёный внутрияпонец. И он по своей некомпетентности сравнивает его с полносильным дилерским Выфером (на котором катается в этом ролике).

В тепличных условиях все шумахеры и смогут остановиться быстрее АБС. Только на дороге препятствие возникает внезапно, да так, что за долю секунды успеваешь увидеть как родственники в слезах землю на крышку твоего гроба сыпят по очереди, и давишь БЕССОЗНАТЕЛЬНО на тормоза со всей дури так, что понимаешь, что передавил только когда уже мордой в асфальт лежишь... И не имеет значения мот или машина- физика экстренного торможения везде одинакова.

Так что не нужно про мастерство говорить. Мастерство там, где колодки раз в 50 тыс пробега меняют...

А транспорт без АБС вообще нужно запрещать по хорошему. Я бы и машины без системы стабилизации запретил бы продавать. Ездить зимой без ESP в России опасно... 80% всех ДТП в осенне-зимний период- едущие боком и жопой вперед коробки в неуправляемом заносе.
Полностью согласен.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: yurak690 от 27 Ноябрь 2016, 21:29:08
Автомат штука конечно прикольная но на кросстурере снижает уровень проходимого бездорожья, не спроста на авто.ру 1200Х с автоматом продают гораздо больше и чаще чем с МКПП. Выбор коробки зависит от того по каким дорогам на мерин ездить владелец, езди по асфальту во всех его проявлениях то автомат если с частым выездом на бездорожье то МКПП.
А каком бездорожье можно говорить .такие тяжелые мотоциклы не для покорении  бездорожья.А для неровных сухих(желательно) дорог.А для этого в кросстуре вроде бы все есть.Что гуси 1200 любят раскисшую дорогу? Или другие моты такого объема и такого класса от других известных брендов?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Phelps от 23 Декабрь 2016, 13:16:46
Автомат штука конечно прикольная но на кросстурере снижает уровень проходимого бездорожья, не спроста на авто.ру 1200Х с автоматом продают гораздо больше и чаще чем с МКПП. Выбор коробки зависит от того по каким дорогам на мерин ездить владелец, езди по асфальту во всех его проявлениях то автомат если с частым выездом на бездорожье то МКПП.
А каком бездорожье можно говорить .такие тяжелые мотоциклы не для покорении  бездорожья.А для неровных сухих(желательно) дорог.А для этого в кросстуре вроде бы все есть.Что гуси 1200 любят раскисшую дорогу? Или другие моты такого объема и такого класса от других известных брендов?
Crosstourer - слегка противоречив, хотя, в этом его смысл. Если снять с него 60кг, гремящий кардан на даже очень небольшой неровности - я бы даже предпочел цепь. изменить 5 и 6 скорости в коробке в сторону снижения тяги, но повышению мощности - он стал бы идеален, но видать у производителя нет легкого мотора r4, а рынок - требует "необслуживаемый" кардан ))))
Кросстурер - комфортный лайнер, но с посредственной ветрозащитой - путешествие на 700+ км ежедневно - кому как, но мне не нравится. Автономность-расход - посредственные ,именно из-за трансмиссии за 5 лет производства ни комплектов, ни сделанных доработок.. Сиденье уже неплохое в стоке, можно еще доработать в плане слоеной конструкции.
Ломовая мощь V4 нехило обламывается карданом, так что R4 900-1100cm3 и цепь оптимальной толщины были бы очень к месту. Сам собой снялся бы вопрос с невозможностью смены главной пары и демпфером кардана.
Я это к тому, что более оптимальные моты, или сбалансированные , созданные следом вырастают из этого описания. Все, что имеет объем 900-1000 не сравнится с CT по размерам и комфорту для двоих.
Я в прошлом сезоне его на дорогу не выводил - хотя, путешествовал много - но на другом ТС. Crosstourer - вЕлик для 200-300км путешествий неподалеку, европа для меня на нем - неинтересна, а вот прибалтика, москва-питер - нормально.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Robert от 24 Декабрь 2016, 00:15:55
Кавасаки Версус 1000 тебе подойдет
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: hoberkravt от 25 Декабрь 2016, 21:20:16
Кавасаки Версус 1000 тебе подойдет
действительно, он его и описал. Смотри какая прелесть:
(http://allbestmoto.com/wp-content/uploads/parser/Kawasaki-VERSYS-1000-3.jpg)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 26 Декабрь 2016, 09:15:18
Обговняли Кросстур так, что мне его расхотелось вторым мотом к Выферу... А к чему присматриваться тогда? Нужно что-то для езды со вторым номером по любым направлениям кроме Европы. Везде, где могут встречаться плохие дороги, либо вообще может не быть дорог. Новая Африка? Гусь?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: yurak от 26 Декабрь 2016, 12:46:22
А меня вот цепь и не очень то и отталкивает.Есть и у нее преимущества,чего расписывать и так знают многие.(Да нужно помазать иногда и подтянуть когда то)Африка новая я думаю для двоих по трассе ну не как не сравнить с Кросстурером и  скоростенку держать на КТ повыше можно,да и комфортней КТ. А самые уж быстрые из турэндур так это КТМы.И что делать то?Не такой уж прям большой выбор получается мотоциклов в таких классах.Многим гуся неохото,триумф да фиг знает вроде нормал но чего то не у многих,тенери тоже как то непонятно,КТм на любителей опять же.Остается Кросстур тогда? )))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 26 Декабрь 2016, 14:10:54
Какие трассы, какие скорости? У меня для этого есть 1200FD, который всем устраивает и вопрос о продаже которого не стоит. У меня к примеру вопрос в дополнение скоростного мота, мотом для плохих дорог и направлений стоит. И судя по всему Кросстур как раз и отпадает, на котором ни по трассе 200 не вжмешь, ни с дороги нормально не съедешь.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Robert от 26 Декабрь 2016, 21:42:31
Тоже, турандуры не понимаю.
Ещё на них отвратная ветро-грязезащита, дикий широченный руль. И ножками до земли хер достанешь.
Прямая спина тоже очень спорная вещь
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: yurak от 26 Декабрь 2016, 23:21:36
Какие трассы, какие скорости? У меня для этого есть 1200FD, который всем устраивает и вопрос о продаже которого не стоит. У меня к примеру вопрос в дополнение скоростного мота, мотом для плохих дорог и направлений стоит. И судя по всему Кросстур как раз и отпадает, на котором ни по трассе 200 не вжмешь, ни с дороги нормально не съедешь.
Ну понятно.Я Кросстур просто с Африкой новой возможно сравнил именно по крейсерской скорости и именно вдвоем,и про так сказать комфорт..А ты видишь как о нем прям) Я же тоже также рассматриваю его как мотоцикл двойного назначения и именно вдвоем.Тоже взвешиваю,прикидываю,ну как и многие впрочем которые еще не определились.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: yurak от 26 Декабрь 2016, 23:29:02
Тоже, турандуры не понимаю.
Ещё на них отвратная ветро-грязезащита, дикий широченный руль. И ножками до земли хер достанешь.
Прямая спина тоже очень спорная вещь
Ну тогда других классов и нет.Это тогда нужно или GTR1400 или FJR1300 но с большим клиренсом и большими ходами подвески)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 27 Декабрь 2016, 09:10:01
Понятно, что универсальных мотов нет, но хочется тогда хотя бы двумя мотами закрыть все потребности. Вот первый и основной мот в виде 1200 FD вообще мне идеально подходит. Он и скутер для города и спорт для трека и турист для дальняка по хорошим дорогам. Хороший мот, сбалансированный и сразу три ниши бьет. Но косяк в том, что ехать на нем в сторону плохой дороги или где дороги вообще нет- не вариант. А как правило все красивые виды как раз там, где нет дороги. Вот собственно и нужен второй мот, чтобы иметь возможность туда сьездить. Плюс еще вопрос надежности стоит остро. Возьмешь гуся и встрянешь на нем в Грузии где-нибудь. В нем столько всего наверетенено... Так что скорее всего в дополнение к выферу как раз новая Африка и идет. Во-первых нет электронных подвесок- я эту мерзость терпеть на моте не могу. Мне все время мерещится ценник на замену вилку в пять нолей ибо починить ее нереально... Во-вторых есть автомат. Это конкретный плюс. Автоматом я проникся. А на Африке он в пяти режимах работает, вместо кастрированных двух на 1200FD. В общем думаю, мечтаю, коплю...
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Robert от 27 Декабрь 2016, 10:46:39
Да, Африка забавная. Но как представлю как  на ней тошнить до Грузии))))  На шинах таких ещё...
Ещё смущает рама одним куском не понятного железа (дешевое решение). Если с подрамником что то случится-менять всю раму. И камерные шины. Это в 2016 то
Интересный вариант продумываю. Это приехать в Грузию и там уже взять в прокат легкий эндурик на несколько дней. Или квадрик.
Или можно вообще на самолете прилететь))) С эндуроэкиром
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 27 Декабрь 2016, 11:31:02
Ну продается она вроде как на шинах нормального полудорожного протектора, в этом косяка нет. Мотор литровый, стеклышко вроде есть (можно и нахлобучку прикрутить) ну должна она вполне свои 120-140 идти. Чем не скорость до той же Грузии? Тем паче, пассажир, кофры. Да я думаю нормуль. Я ее этой весной на смотровой Гроссглокнера видел. И ничего, кто-то ведь "тошнил" на ней по европейским автобанам. А нам ямы ловить на ней вообще сам Бог велел. Ну я сам еще не определился. Но все таки к ней больше склоняюсь. Да я больше так- мысли в слух. Денег все равно на нее сейчас нет. А там как ни крути 900 надоть...
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Dron650 от 27 Декабрь 2016, 11:43:38
Вообще тема то о другом  ;)
Но вот видео блог австралийца по поводу кросстурера https://www.youtube.com/channel/UC7kePT054RCvTB6-eJE9CJQ

60 т.км накатал уже и только радуется
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 27 Декабрь 2016, 12:02:56
Я видел блоги и как на спорте все Америку вдоль и поперек проезжали. Безумству храбрых нет предела. Но это не значит, что спорт- идеальный мот на все случаи жизни.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: THE LEONCHIK от 28 Декабрь 2016, 21:23:21
В плане красивых мест, дорог и тд..... Могу сказать: Не в велике дело! Если нет внедорожной подготовки, то класс велика не имеет значения. В этом году по грейдеру на Мотобухту мене не обогнал ни Африка, ни GS и не кто. А в качестве второго велика взял XR250R. Чтобы совершенствовать навыки внедорожной езды. Crosstourer хорош на любых скоростях до 200 не зависимо от загрузки! Два года подряд водил клуб FJR по М4 от Ефремова до Кущевской. Претензий по поводу скорости небыло ни разу!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Fry от 12 Январь 2017, 09:42:03
И судя по всему Кросстур как раз и отпадает, на котором ни по трассе 200 не вжмешь, ни с дороги нормально не съедешь.
Это полный бред. В реальности Кросстурер и за 200 едет не напрягаясь, и с дороги на нём съехать не проблема.

Понятно, что универсальных мотов нет
Наоборот: универсальные моты очень даже есть - адвенчер байками кличутся. Africa Twin и Crosstourer - это и есть самые что ни на есть универсальные моты. Если требуется много и часто съезжать с асфальта и дубасить по серьёзному оффроаду - то Африка. Если же хочется быстро, комфортно, и весело летать по асфальтовым дорогам любой степени убитости, и иногда съезжать на умеренное бездорожье - то Кросстурер идеально для этого подходит.

Цитировать
Во-вторых есть автомат. Это конкретный плюс. Автоматом я проникся. А на Африке он в пяти режимах работает, вместо кастрированных двух на 1200FD. В общем думаю, мечтаю, коплю...
На Кросстурере с 2016 года тоже 5 режимов автомата (D, S1, S2, S3, Manual) - как и на Африке.

Да, Африка забавная. Но как представлю как  на ней тошнить до Грузии))))
Лол. Ну да вот видео как парни тошнят на Африках:
Так скучно - чуть ли не засыпают за рулём.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Robert от 12 Январь 2017, 18:50:52
Fry ну это не М4. Да и я лично не чувствую на турандуро  грань сцепления колес с дорогой. Особенно в дождь стремно.
Но главное, не можешь почувствовать прелесть спортбайка. Что для меня уже важно. К этому я привык.  На турандуре по песочку  и разбитой дороге конечно легче.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Fry от 20 Февраль 2018, 05:28:12
Но главное, не можешь почувствовать прелесть спортбайка. Что для меня уже важно. К этому я привык.
Прелесть спортбайка? Это скрюченная посадка, боль в пояснице и кистях, затёкшие колени, и боязнь каждой неровности на дороге? Согласен: на Кросстурере данную "прелесть" совершенно точно не почувствуешь.

Тут выше писали про Versys 1000. Тестил такой, и этот байк однозначно проигрывает Кросстуреру по всем параметрам: динамике, управляемости, комфорту, подвескам, ветрозащите. Кросстурер уделывет Версиса всухю. Версис - это мотоцикл уровнем ниже. Ему соревноваться разве что с Варадерами, В-Стрёмами, и ТДМами. Но никак не с Кросстурером.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: LEO1968 от 20 Февраль 2018, 11:43:27
К слову про новую Африку, сам катал-супермот, а про скорость 120 км в час это шутка,видео показывает, турэндуро с внедорожным потенциалом (кто умеет!) да с лучшим автоматом, ваще нет конкурентов
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 20 Февраль 2018, 14:45:33
Но главное, не можешь почувствовать прелесть спортбайка. Что для меня уже важно. К этому я привык.
Прелесть спортбайка? Это скрюченная посадка, боль в пояснице и кистях, затёкшие колени, и боязнь каждой неровности на дороге? Согласен: на Кросстурере данную "прелесть" совершенно точно не почувствуешь.

Тут выше писали про Versys 1000. Тестил такой, и этот байк однозначно проигрывает Кросстуреру по всем параметрам: динамике, управляемости, комфорту, подвескам, ветрозащите. Кросстурер уделывет Версиса всухю. Версис - это мотоцикл уровнем ниже. Ему соревноваться разве что с Варадерами, В-Стрёмами, и ТДМами. Но никак не с Кросстурером.

шото вы любезный расшумелись)))  не понимаете спортбайк - значит не ваше, а многие понимают. Так шо поспокойнее.

И кростурер - это очень хороший асфальтовый мотоцикл. Но даже простейший грейдер на нем  утомителен. Устриц ел.

Африка честнее. В том году от покупки остановил только бак. Если с новым мотора еще будет хватать, то наверное куплю в этом. После того конечно как новых гусей попробую....

Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Фрэгл от 20 Февраль 2018, 15:54:44
После того конечно как новых гусей попробую....

Уахаха) Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус ;D
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 20 Февраль 2018, 16:16:37

Уахаха) Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус ;D

А што такое? Меня мои большие пока не донимают особо. А новую 850-ку интересно посмотреть. Все таки Африка с большим баком и роботом уж больно тяжела (еще и центр тяжести высокий). жизнь боль.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Fry от 21 Февраль 2018, 08:04:01
И кростурер - это очень хороший асфальтовый мотоцикл. Но даже простейший грейдер на нем  утомителен. Устриц ел.
Точно так же, как и на Гусе 1200. Вот только, в отличие от Кросстурера, Гусь хорошим асфальтовым мотоциклом не является: вибрации не способствуют комфорту. Да и динамика и мощь не те.

Все таки Африка с большим баком и роботом уж больно тяжела (еще и центр тяжести высокий). жизнь боль.
Зато у неё есть большое бак, робот, и подвески с самыми большими ходами во всём современном классе турэндур. А у Нового Гуся 850 нет ничего этого. И весит он всего лишь на 3 килограмма легче обычной Африки на механике (229 кг против 232). Это при том что Гусь сливает Африке и по движку, и по подвескам, и по объёму бензобака (всего 15 литров против 18.8 у Африки). А ведь есть ещё и KTM 1090 Adventure R.

Поэтому очевидно, что новый средне Гусь - это провал, и самый немощный и бестолковый мотоцикл в своём классе. Такое чувство, что BMW при его создании вообще не учли, что конкуренты уже выпустили и продают более интересные мотоциклы.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 21 Февраль 2018, 10:36:13
Водяной гусь лучше на асфальте всем. Но нет робота. (вибраций у водянки нет от слова вообще, динамика ровно таже).

Жирный гусь по грунтовке идет как по асфальту. Ты не чуствуешь, что асфальт кончился. Кростурер на той же дороге ведет себя как 800-ка втековская например. Только сидишь прямо. Мне Фрэгл со своего кростурера жену пересаживал чтоб ее в конец не растрясло плюс 3 кофра под завязку у меня и все равно я его ждал.

Мне вот ничего не очевидно пока я не проедусь. Я когда вес новой африки увидел думал что это приговор. А оказался прекрасный мапед.

Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Fry от 21 Февраль 2018, 12:57:27
Гуси хуже на асфальте всем. Динамика у него хуже Кросстурера - нет той бесконечной тяги во всём диапазоне, нет того крышесносного подрыва, который есть на Кросстурере. Робота тоже нет. А вот вибрации у оппозита очень даже есть от 5000 оборотов и выше. Из-за этого по комфорту при езде на высоких скоростях Кросстурер на голову превосходит Гуся: Гусь трясётся, Кросстурер - нет.

Цитировать
Жирный гусь по грунтовке идет как по асфальту. Ты не чуствуешь, что асфальт кончился. Кростурер на той же дороге ведет себя как 800-ка втековская например.
Полная чепуха. Нормально себя Кросстурер чувствует на грунтовке - никаких проблем. С дорожниками никакого сравнения. Гуся по грунтовкам я не таскал - так что не могу сказать как он себя на них ведёт. Вполне возможно, что чуть лучше Кросстурера. Но, в любом случае, всё, что Кросстурер проигрывает Гусю вне асфальта - он с лихвой отыгрывает на асфальте, и даже больше. Как ни крути, а на асфальте большие адвенчер байки проводят 95-99% своего пробега.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 21 Февраль 2018, 13:52:57
Хм, я не топлю за бмв ни разу,и сам имею в планах поменять воздушного на африку или ктм, но хоть капля объективности то где?
И че то дальше не интересно. Вы даже непонимаете отличие мокрого от воздушного... Весь бред про вибрации говорит только о том что на мокром вы и не ездили, а раз так то вообще о чем говорить то?



Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: r2d2 от 21 Февраль 2018, 16:57:07
Я тут посмотрел на КТМ, как он может валить по асфальту за 250, прямо как спортбайк, ну и то что на бездорожье с ним не особо поспоришь, так что задумался теперь.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Fry от 21 Февраль 2018, 17:15:00
но хоть капля объективности то где?
Вот и у меня к вам тот же вопрос.

Цитировать
И че то дальше не интересно. Вы даже непонимаете отличие мокрого от воздушного... Весь бред про вибрации говорит только о том что на мокром вы и не ездили, а раз так то вообще о чем говорить то?
Вот как раз только на мокром я из КрупноГусей и ездил - про него и говорил. Воздушник не пробовал. Слыхал, на нём ещё больше вибраций было.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Fry от 21 Февраль 2018, 17:21:35
Я тут посмотрел на КТМ, как он может валить по асфальту за 250, прямо как спортбайк, ну и то что на бездорожье с ним не особо поспоришь, так что задумался теперь.
1190-й по асфальту и 270+ может по спидометру. И 240 по гравийке. Пруфы в Ютубе.

Но это не делает его хорошим мотоциклом. Даже владельцы признают, что мот весьма неоднозначный: сильные вибрации во всём диапазоне, низов нет, на больших скоростях ооочень склонен к вобблингу (особенно если стоит центральный кофр), комфорта нет, надёжности нет.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 21 Февраль 2018, 17:48:00
Я тут посмотрел на КТМ, как он может валить по асфальту за 250, прямо как спортбайк, ну и то что на бездорожье с ним не особо поспоришь, так что задумался теперь.

1290 едет как... Да никакой тур в мире так не едет. Но мне вот стрёмно иметь на семью и БМВ и ктм: кто-то один не доедет до финиша дальняка
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Traveller от 23 Февраль 2018, 21:42:23
Из темы про выбор типа кпп,  перешли к обсуждению турэндур... ???
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Fry от 25 Февраль 2018, 09:20:40
Вот только что наткнулся на мнение о Гусе 1200 после 2000 км на нём от Австралийского Выферовода - владельца Кросстурера и 800 VTEC. Всё правильно чувак сказал - подписываюсь под каждым словом. Кстати, там же у него на канале можно найти не мало видео с оффроадом на Кросстурере - дабы развеять чепуху якобы Кросстурер - чисто асфальтовый мот.

Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 25 Февраль 2018, 18:54:46
Кто-то формирует мнение глядя в Ютюб. А кто-то на дорогу.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: r2d2 от 26 Февраль 2018, 12:01:04
И что там этот не русский говорит?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 01 Март 2018, 11:02:58
Из темы про выбор типа кпп,  перешли к обсуждению турэндур... ???

так тут то вопроса наверное и нет :  если не брать дкт, то накой вообще хонду брать?


А бмв со своей 850-кой похоже обосралась до старта - поставку предоплаченых мапедов сдвинули с мая на .........  НОЯБРЬ!!!!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Vano 76 от 01 Март 2018, 12:32:55



А бмв со своей 850-кой похоже обосралась до старта - поставку предоплаченых мапедов сдвинули с мая на .........  НОЯБРЬ!!!!
[/quote]  Я где то читал что не раньше 2019г))))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Fry от 02 Март 2018, 19:47:20
так тут то вопроса наверное и нет :  если не брать дкт, то накой вообще хонду брать?
За динамику, комфорт, и надёжность, недостижимые (на данный момент) для всех прямых конкурентов Кросстурера по классу карданных адвенчер-байков. А с DCT он ещё лучше, чем с механикой.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Vano 76 от 02 Март 2018, 20:04:26
Динамика, комфорт, надежность, это хорошо, но вот мне еще и внешне должен нравится (как на пример пятое поколение, а дальше не очень) :D. А по существу вопроса: прогресс не остановишь, так что автомат.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 02 Март 2018, 21:09:23
так тут то вопроса наверное и нет :  если не брать дкт, то накой вообще хонду брать?
За динамику, комфорт, и надёжность, недостижимые (на данный момент) для всех прямых конкурентов Кросстурера по классу карданных адвенчер-байков. А с DCT он ещё лучше, чем с механикой.

ну ты и уппоротый)))  они все оба три вот прям щас у меня в гараже стоят))) а ты все лечишь и лечишь...
тя даже не смущает , что кростур имеет 127лс на 285 кг , а гусь 125лс на 238кг (правда при этом они абсолютно одинаковые по динамике) , а любой большой КТМ уделает их обоих как бог черепаху))))
Сектант хероффффф))))

ПЫсы: за надежность вопросов нет - окромя кардана хонда молодец. простенький- но  молодец)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Fry от 02 Март 2018, 22:51:42
Наоборот: это ты упоротый - пытаешься здесь всем втереть, что Гусь едет не хуже Кросстурера, хотя всем очевидно, что это не так.

тя даже не смущает , что кростур имеет 127лс на 285 кг , а гусь 125лс на 238кг
Кто-то формирует мнение глядя на дорогу, а кто-то глядя на циферки. Впрочем, у тебя и циферки неправильные: заявленных кобыл у Кростурера 129, а не 127. Да и заявленный вес у нового Гуся уже 244 кг. Впрочем, как и раньше, BMW откровенно врут с весом крупноГуся, нагло занижая его. Гусь едет нормально - обычный среднестатистический среднескучный мопед. Тогда как Кросстурер ВАЛИТ. По факту у Гуся нет ни той мощности ни той тяги, которая есть у Кросстурера. Можешь сколько угодно это отрицать, но это так.

Что касается KTMа: да в классе мопедов на цепочке он хорош. Но сравнивать моты с цепочкой с мотами на кардане - глупое дело: это совершенно разные классы с разным уровнем комфорта. У KTM даже и близко нет ни того комфорта, ни того ресурса, ни той надёжности, которая есть у Кросстурера.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 02 Март 2018, 23:10:25
Fry, прости, ты настолько крутой, что я могу тока смеяться))))

Я через три месяца по памирчеку еду прокатиться. у мня жена как раз на  говно мокро гусе поедет.  Ты давайка рядом с ней промчись( там не много 11-12 тышь , не больше) , а то она все никак не верит , что ей пора кростур брать , а ее говно сжечь и забыть))))

пысы. я в целом конечно печаль, мичман свалил устав от таких пассажиров. никто из стариков не пишет. молодежь в бессознанке. жаль...
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Fry от 02 Март 2018, 23:14:14
Driver, лол, ты на Памире решил сравнивать динамику и разгон? Или просто понтуешься и меняешь тему?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 02 Март 2018, 23:17:04
малышььь, а что ж ты хочешь то от меня?))))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Fry от 02 Март 2018, 23:19:29
Я? От тебя??? Помилуй: это же ты тут баттхёртить на мои посты в попытке доказать, что именно твой мопед самый лучший в мире, а все остальные ему завидуют.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Traveller от 03 Март 2018, 12:29:57
(https://s14.postimg.org/za2h6syc1/image_21.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Vano 76 от 03 Март 2018, 12:47:15
А я вот не понял: на каком из двух обсуждаемых мотоциклах стоит АКПП? ;)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Фрэгл от 04 Март 2018, 13:33:36
А я вот не понял: на каком из двух обсуждаемых мотоциклах стоит АКПП? ;)
На моем кростуре стоит DCT) Драйвер с ним сравнивает. Мы ездили вдвоем по грейдеру, подвески гуся действительно работают лучше, чем у меня. По динамике на асфальте разницы не заметил.
Хватит письками мериться)))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Ilnar от 06 Март 2018, 13:43:55
мичман свалил устав от таких пассажиров...
Кстати, где у нас Мичман то? Чтот давно его не слыхать...
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 06 Март 2018, 14:16:21
Кстати, где у нас Мичман то? Чтот давно его не слыхать...

Его в край заебало новое поколение сюда пришедшее и он удалился..
физически где-то в осетии шарится
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: r2d2 от 06 Март 2018, 14:36:08
с другой стороны скучно было, а так вроде и развлекуха какая, это как раньше в деревнях были подобные персонажи))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 18 Май 2018, 11:40:53
меня по роботу вопрос мучает.  Вот серпантин, шпилька узкая и с крутым подъемом, едешь на первой и травя сцеплением, шоб обороты поднять, но небыстро ехать.  А что на DCT делать, если на таком подъеме и скорости оборотов не хватит, а разгоняться чета не хочется ?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Vasilisk от 18 Май 2018, 12:27:35
меня по роботу вопрос мучает.  Вот серпантин, шпилька узкая и с крутым подъемом, едешь на первой и травя сцеплением, шоб обороты поднять, но небыстро ехать.  А что на DCT делать, если на таком подъеме и скорости оборотов не хватит, а разгоняться чета не хочется ?
Как и на машине с автоматом, работаешь газом! Тормоз отпустил он поехал, открыл газ слегка едет медленно, открыл сильнее едет быстро. На автомате он не заглохнет от нехватки газа как на обычной коробке.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Exellence от 20 Май 2018, 12:19:35
меня по роботу вопрос мучает.  Вот серпантин, шпилька узкая и с крутым подъемом, едешь на первой и травя сцеплением, шоб обороты поднять, но небыстро ехать.  А что на DCT делать, если на таком подъеме и скорости оборотов не хватит, а разгоняться чета не хочется ?

Серпантин... Шпилька... Подъём... "Травя сцеплением"...
Ожбляпроблемы-то.  :) Я тут на днях с товарищем созванивался. Он - идейный "Гусятник" и оооооочень известный мотопутешественник. Опробовал новую "Африку" с автоматом и отзывался с полным восторгом. Типа, блин, представляете, когда три часа фигачишь на мотоцикле по грейдеру или по пустыне "в стойке" и тебе нужно переключить передачу. Нужно же всю массу тела перенести только на правую ногу, чтоб левой лапку клацнуть, а тут автомат всё сам делает!!!!!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 25 Май 2018, 16:03:16
а тут автомат всё сам делает!!!!!

ну круто тогда, чо

Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 28 Май 2018, 20:30:54
У меня новая версия коробки на кросстурере 17 года. Вкусная вещь, я вам скажу!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Игорь66673 от 28 Май 2018, 23:09:26
У меня новая версия коробки на кросстурере 17 года. Вкусная вещь, я вам скажу!
сравнивал работу коробок?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 29 Май 2018, 09:38:29
Добавили режимы промежуточные между D и S?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: rise30 от 29 Май 2018, 15:45:19
Ага заднюю передачу... ;D
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 29 Май 2018, 22:21:06
Добавили режимы промежуточные между D и S?
Да вроде они не нужны. Хочу, еду как овощ. Тогда 60 на 6 передаче. Повернул ручку навалить по полной, на 3 передаче 120 идёт! Успокоился, она сама раз и снова пушистый послушный мотоцикл.
Но это пока первые 500 км. Я его ещё немного побаиваюсь.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Pluto_o_o от 05 Июнь 2018, 17:14:34
У меня тоже 17-го. Есть режим D и три вариации на S. Если ездить одному и без груза режим D вполне комфортный и динамичный. Сравнить с предыдущей версией автомата не могу. От аппарата в полном восторге. По городу прям как на велосипеде. И рулится и динамика как надо. Боялся веса, но вкатившись - о нём забыл. Снятый асфальт не замечаю, по грунтовке тоже уверенно.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 15 Июнь 2018, 01:33:17
Воот!!!
Сегодня неожиданно выехал на полосу снятого асфальта. Помня, как колбасило тяжелый круизер, приготовился ловить мотоцикл. И.... ничего не произошло. Кросстурер как ехал себе уверенно, так и продолжал ехать... ему пофиг!!! Это такой кайф!!
Он ничего не весит. На дороге управляется как удобный привычный велосипед. Объезжать колодцы становится развлечением, лежачие полицейские преодолеваются сходу, только привстал на подножках и вперед!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 18 Июнь 2018, 15:14:45
Подтаскивает его на срезанном асфальте, как всех. Даже машины водит, что про двухколесных говорить.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: r2d2 от 18 Июнь 2018, 15:16:06
Щас тебе Rex ответит что ты ездить не умеешь и мот зря позоришь)))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 18 Июнь 2018, 15:37:52
Щас тебе Rex ответит что ты ездить не умеешь и мот зря позоришь)))

Это я еще не сказал, что у гуся подвески лежачих полицейских отрабатывают лучше :D
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 18 Июнь 2018, 23:22:48
Это не тот рекс. Мне просто свой ник менять неохота. Внизу есть подпись-дисклаймер. Возник он из-за созвучности с моделью RX в модельном ряду Лексус. То, что мой ник совпал с вашим известным персонажем, не моя вина.

Мне гусь очень нравится.
Я вот 20 июня отдаю сиденье от кросстурера в «авто-кожу». Я не знаю, как это сиденье позиционируется среди японских мотоциклов, но после гуся садишься, и офигеваешь. Вернее, так - съездил на 200 км, вернулся в гараж, сел на гуся, и офигеваешь, насколько он удобен! А потом едешь такой, и думаешь, почему нельзя двигатель и коробку от кросстурера совместить с подвеской гуся..:) и с его сиденьем!!!
Кстати, несмотря на мою любовь к гусю, кросстурер в целом мне нравится больше. Коробка-автомат - это великолепно!
И да, когда я говорил о том, что кросстурер хорошо себя ведёт на снятом асфальте, я имел ввиду, что хорошо для мотоцикла. Ну а так да, физику не обманешь...

P.S. Сейчас прокатился на гусе, прям сразу после кросстурера. Кросстурер новый вообще, гусь 14 года, пробег 30 000 км. (большая часть пробега не моя, а брата. Он по городу на скутерке баварском ездит, а на дальняк гуся берет) В общем, подвеска у гуся лучше, коробка клацает, в движке куча призвуков, сиденье офигительно! Нейтралка у гуся почти не ловится. Накат у гуся лучше, крутиться на пятачке на гусе удобнее. На околонулевых скоростях гусь устойчевей. Морда у гуся  шире:) Управлять сцеплением и газом удобнее и точнее, чем только газом на хонде. По весу одинаковые. Короче, гусь по прежнему офигителен!!! До земли удобнее доставать на Кросстурере. На таких мягких настройках гусь на дороге покачивается вверх-вниз:)

Но ездить буду на хонде! Продолжаем разговор.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: LEO1968 от 19 Июнь 2018, 11:55:01
И стоит Кросстуреру запылиться в дороге (у меня он черный), если рядом БМВ на Хонду никто не смотрит, что особо радовало в Грузии и прочих лихих местах!))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 29 Июнь 2018, 12:35:48
Управлять сцеплением и газом удобнее и точнее, чем только газом на хонде.

вот поэтому я механику и выбрал. хотя в многокилометровой пробке левая кисть устает :)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 29 Июнь 2018, 14:54:37
А был у кого-нибудь опыт влипания в реальный говномес на роботе? Когда часами км-другой проходишь?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Фрэгл от 06 Июль 2018, 10:42:12
А был у кого-нибудь опыт влипания в реальный говномес на роботе? Когда часами км-другой проходишь?
Мне это тоже очень интересно)) Никто не лазил в глиномес на Кростуре?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 09 Июль 2018, 10:00:49
нахуа? не его это.
хотя больные на голову есть стопудово :)

Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: rsp от 09 Июль 2018, 23:59:55
Всем привет
Не смог подходящую тему найти для своего вопроса,спрошу тут - а всем ли хватает на кросстурере тормозов и подвесок по твёрдым дорогам,особенно с пассажиром??
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 10 Июль 2018, 09:30:50
Всем привет
Не смог подходящую тему найти для своего вопроса,спрошу тут - а всем ли хватает на кросстурере тормозов и подвесок по твёрдым дорогам,особенно с пассажиром??

Хватает, да. Подвеску заднюю зажимаю на +5 щелчков, когда с женой еду.
На всякий случай, тормозит обеими тормозами гораздо эффективнее, чем только передним или, тем более, только задним. А то мне попадался владелец CT в сети, который рассказывал про комбинированные тормоза, и что можно только задним тормозить, разницы нет.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: LEO1968 от 10 Июль 2018, 13:04:03
На кросстуре прошел 59 т км, только вернулся с Норвегии(8400 км),3 кофра и сумка , по горам, чуть плотной щебенки, в основном трасса . Мощи и тормозов хватает ВСЕГДА, готов присягнуть!))Колодки после родных TRW,никакой разницы(кроме цены)))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: rsp от 10 Июль 2018, 20:58:58
Спасибо за ответы
Ещё,как я понимаю,света родного совсем мало?? Родные туманки нормально прибавляют света ?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: LEO1968 от 11 Июль 2018, 11:19:31
Приходилось ездить ночью, света родного хватает для доезда 200-300 км)), стоят ОСРАМ Найтбрекер,  но света много не бывает, с допами будет ещк луче!И да подвески всегда хватает, зад вообще как воздушная подушка, перед жестковат на поперечных стыках, но это у всех мотов. За 59 т км не сломалось НИЧЕГО!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 02 Август 2018, 17:12:23
а всем ли хватает на кросстурере тормозов и подвесок по твёрдым дорогам,особенно с пассажиром??

Провафлил начало пробки, тормозил в пол со 140 с женой. Норм, метров за 60-70 остановился, на глаз, конечно, но главное до фуры :)
 Весной на курсах ФСО отрабатывали экстренное торможение, с 90кмч метров за 20-25 оттормаживался до остановки, не помню точных цифр, хотя там меряют и скорость и тормозной путь, но не хуже гуся. Кстати, тормозной путь абсолютно одинаковый что на сухом, что на мокром асфальте.
Подвеска жесткая, как ни крути, на разбитом асфальте почти всегда стоя еду, если один.  А с женой вот как-то мягче идет, даже с учетом того, что заднюю зажимаю на 4 щелчка, если вдвоем.
По грунтовке ехали с ней оба стоя и неспеша. Не прохватишь со всей дури, жалко, но вполне себе едет.
Уронил на обочине (канава под ногой, оперся, а земли нет). Сами сошли, мот лег и  из-за уклона канавы колесами вверх. Хрен я его один поднял из такого положения :) Какой-то милый владимирский мотоциклист, глядя на нас, проехал мимо. Пусть здоров будет.
Ободрались чуть дуги нижние, которые крышку двигателя прикрывают, хотя земля, травка, прилег мягко.
Ну и раз пошла такая пьянка не по теме - сменил родное сиденье на top sellerie, на родном жопе жопа приходила км за 200, то теперь за 400 :)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 02 Август 2018, 17:13:25
Спасибо за ответы
Ещё,как я понимаю,света родного совсем мало?? Родные туманки нормально прибавляют света ?

Поставил себе SW-Motech, ближний. 1000люмен. Когда их выключаю, понимаю, что родного света просто нет.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Фрэгл от 03 Август 2018, 10:48:22
Да, подвески на Кростуре печалят после Гуся((
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 03 Август 2018, 11:30:37
но не хуже гуся.

по прямой тормозит как водяной гусь если не лучше, но , у гуся телевелер и на торможении хоть как-то им можно упралять, а хонда вилку сккладывает и далее только прямо

Кстати, тормозной путь абсолютно одинаковый что на сухом, что на мокром асфальте.

????

По грунтовке ехали с ней оба стоя и неспеша. Не прохватишь со всей дури, жалко, но вполне себе едет.

Попробуй по грунтам/пескам сам стоя, а второй номер сидя. много удобнее и больше морду разгружаешь , что крайне важно.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 06 Август 2018, 11:37:17
Да, подвески на Кростуре печалят после Гуся((

    Нет, не печалят :)  Внедорожные качества транспортного средства - это компромисс между управляемостью на дороге и возможностями вне дорог, это не открытие, правда? У Кростурера этот компромисс сдвинут в сторону управляемости на дороге, отсюда и жесткость подвесок и 19" колесо. Меня это вполне устраивает. Можно зажечь на трассе и закладывать повороты сильно интереснее гуся или африки.  Я отдаю себе отчет, что в моих поездках грунтовок от силы 10%, остальное - дороги. В реальные говны я не полезу ни на каком слоне. Но чистый дорожник не хочу, чтоб все же иметь возможность по грунтовкам боле-менее проехать, это ж Россия.  Вот вчера, к примеру, свернул на дорогу, яндекс по ней кладет нормально, асфальт отличный. Потом он стал разбитый, потом грунтовка с песком и крутой спуск на берег, понтонный мост с металлическими пандусами, опять разбитый асфальт, потом то, что и грунтовкой то сложно назвать, с очень крутым подъемом, и 12 км крупного щебня, ям и различной глубины песка. Я понимаю, что гусь тут поедет быстрее, а ктм пролетит не снижая скорости :) 
    Я не  понимаю сравнений Гуся с КТ  только в одном аспекте "гусь лучше на бездорожье". Да конечно лучше, и на разбитом асфальте лучше, и понтов больше. Но КТ о*уенен  на трассе, на больших перегонах,  и неплох в междурядье. Гусь дороже в покупке (ппц как заметно) и в ремонте.
   Кому какие качества важнее. Правда в случае гусей, по моему скромному наблюдению, большинство берет чтоб "как у всех" и из-за грамотного маркетинга баварцев.  Послушать аргументы владельцев - они ездят только по Памиру и напрямую через леса и болота в кругосветку, жизнь - сплошное внедорожное приключение :) Завидую их мастерству и количеству свободного времени и денег. А мне до интересных мест херачить по автобанам надо, на работу ездить, по пробкам лезть и прочие скучности без адвенчеров  :)   Поэтому и рассматриваю не только ходы подвесок.
   
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 06 Август 2018, 11:48:44

по прямой тормозит как водяной гусь если не лучше, но , у гуся телевелер и на торможении хоть как-то им можно упралять, а хонда вилку сккладывает и далее только прямо

Если торможение в пол, то я хз куда там управлять-то? Реально вот можно, если тормозишь на гусе с визгом шин и стрекотом абс,  не отпуская тормоза  резко перестроится на пару метров?

Кстати, тормозной путь абсолютно одинаковый что на сухом, что на мокром асфальте.

????
 
Тем не менее, сам не верил, пока на автодроме ФСО нам не доказали этот факт на нас же. Отрабатывали экстренное торможение на сухом асфальте, потом они залили площадку водой, и с той же скорости тот же тормозной путь :)

По грунтовке ехали с ней оба стоя и неспеша. Не прохватишь со всей дури, жалко, но вполне себе едет.


Попробуй по грунтам/пескам сам стоя, а второй номер сидя. много удобнее и больше морду разгружаешь , что крайне важно.

Зачем на грунте разгружать переднее колесо? Соскользнет же..   Я ж не про глубокий песок или спуск с горки по грунтовке, где оно закопаться может.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 06 Август 2018, 12:43:48
А мне до интересных мест херачить по автобанам надо, на работу ездить, по пробкам лезть и прочие скучности без адвенчеров  :)   Поэтому и рассматриваю не только ходы подвесок.
Не ебу дочь рокфелера и до интересных мест мне тоже обычно 3-5 тышь ехать.)))
каждому просто разное нравится и из этого мапед и выбирается.


Про торможение не понимаю. Получается на мокром и сухом асфальте трение в пятне контакта одинаково??? это ж дичь какато((((

На твердом грунте и вставать вообще не надо. Зачем?


Если торможение в пол, то я хз куда там управлять-то? Реально вот можно, если тормозишь на гусе с визгом шин и стрекотом абс,  не отпуская тормоза  резко перестроится на пару метров?
 

Имеешь на это шансов много больше чем на классической вилке.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 06 Август 2018, 13:48:17
Не ебу дочь рокфелера и до интересных мест мне тоже обычно 3-5 тышь ехать.)))
каждому просто разное нравится и из этого мапед и выбирается.
Я про то же :)

Про торможение не понимаю. Получается на мокром и сухом асфальте трение в пятне контакта одинаково??? это ж дичь какато((((

Не слой воды, а просто мокрый асфальт, и выходит да, одинаковое, раз тормозной путь одинаков.


На твердом грунте и вставать вообще не надо. Зачем?

Жопу проветрить :)) Ну если серьезно, то я про случай не очень твердого грунта, мот чуть носило по песку, но дорожка хорошо укатана, поэтому колесо не проваливается.


 Имеешь на это шансов много больше чем на классической вилке.



Меня учили при экстренном торможении с уходом в сторону - тормозишь в пол, бросаешь тормоза и резко перестраиваешься, выпрямляешь мот и дотормаживаешь.
Кмк при резком маневре вбок с тормозами в пол - велик шанс положить даже с телелевером и абс. Но спорить не буду, так не пробовал.

Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 06 Август 2018, 13:57:19
Мокрый асфальт имеет другой коэф-т сцепления по определению. В разрезе расчета тормозного пути, вроде бы было принято  0,7 сухой и 0,5 мокрый (могу ошибаться) . Это ключевое значение в формуле расчета тормозного пути. Что-то тут не так))))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 06 Август 2018, 14:22:23
Мокрый асфальт имеет другой коэф-т сцепления по определению. В разрезе расчета тормозного пути, вроде бы было принято  0,7 сухой и 0,5 мокрый (могу ошибаться) . Это ключевое значение в формуле расчета тормозного пути. Что-то тут не так))))

перед началом упражнения на мокром асфальте инструктор спросил "на сколько по вашему увеличится теперь тормозной путь?" Мы ему все "в полтора", "в два раза".  Никто не угадал :) Тоже про коэффициент сцепления ему говорили. Потом попробовали. Проехал упражнение - видишь на экране свою скорость на входе, видишь по линейке на асфальте сколько проехал
Наверняка физику не обманешь, и какое-то увеличение торм. пути присутствует, плюс-минус полметра как поймаешь, скорость входа не эталонная, лазерным дальномером не замеряют. Но,  блин, если у меня на сухом асфальте на спидометре было 90, и остановился у этого конуса, то и на мокром вошел 90 в коридор и остановился у того же конуса. Как-то так
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 06 Август 2018, 15:44:50
Ловкость рук и никакого мошенства!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 06 Август 2018, 15:55:19
Ловкость рук и никакого мошенства!

и они еще кажись по 20000 за пару занятий берут)))))))))))))))))))))))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 06 Август 2018, 17:01:26
Ловкость рук и никакого мошенства!

и они еще кажись по 20000 за пару занятий берут)))))))))))))))))))))))

Главное правильно расставить акценты :)))) Да, берут 20 тыс. За два дня занятий по 5ч. Т.е. те же 2 тыс час, как и в среднем мотошколы по Москве. Но я не знаю других мотошкол с таким полигоном и с возможностью отрабатывать маневрирование на реальных скоростях на разных покрытиях, а не наматывание восьмерок :)  Вот правда моты только свои. Хотя в чем то это и плюс.

Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: -BULLET- от 19 Сентябрь 2018, 18:41:33
Кто-то формирует мнение глядя в Ютюб. А кто-то на дорогу.


  С чем согласен? О чем он бухтит?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Малыш от 22 Сентябрь 2018, 14:11:08
Прокатился на кроссе с автоматом,прикольно но не понравилось,может не в катался,мощь V4 не так чувствуется как на механике,хотя в спорт и крутил,работа робота не адекватна сравниваю с ваговским ДСГ,кардан лязгает. Выше говорили что Версус 1000 менее устойчив на скорости к 200,люди ездившие на версусе и пересевшие на кросс говорят обратное. Кросс на мишке плавать начинает на 200км/ч.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 23 Сентябрь 2018, 00:00:40
Даже на 230 не плавает...вернее, на 227-228... именно такие цифры на полном ходу высвечивает спидометр. Вероятно, Вы ездили на дорейстайлинге...
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Малыш от 23 Сентябрь 2018, 04:59:45
Даже на 230 не плавает...вернее, на 227-228... именно такие цифры на полном ходу высвечивает спидометр. Вероятно, Вы ездили на дорейстайлинге...
Ездил на 12г.в.,что-то изменилось в подвеске или робот другой стал?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 23 Сентябрь 2018, 11:11:36
Это разные мотоциклы... Теперь на нем dct третьего поколения. На гражданском режиме мотоцикл подстраивается под желания моментом, а есть ещё три режима спорт! Хотя, честно говоря, просто режима драйв хватает всегда. Под левой рукой все управление коробкой, изредка, при желании, просто управляешь ей, и все. Это разово, например, фуры обогнать. Если пару раз ручку динамично крутануть, мотоцикл сам перейдёт в динамичный стиль, и не уйдёт с него, пока вы не успокоитесь и не поедете вальяжно.  Ну а если в режим спорт переключился, то мотоцикл станет спортбайком. Ещё он понимает, как вы хотитете трогаться с места. Плавно, или резко. Понимает, на шоссе мотоцикл или на проселке. То есть, если коротко, теперь он переключается так, как я бы сам переключался. И не ошибается!
Теперь про поведение на больших скоростях. Нужно сесть максимально близко к баку, и не иметь трепещущей на ветру одежды. Шлем не должен болтаться на больших скоростях. Стекло в нижнее положение и в путь. До 227 болтанки не будет.
Ну и надо понимать, где разгонятся:) Если вдоль фур лететь, по любому турбулентность чувствуешь, но это не мотоцикл виноват:)))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 23 Сентябрь 2018, 11:50:29
гыгыгы))))  Сергей, ты в Хонде чтоль работаешь?)))))))))))  Льешь как манагеры в Аояме)))))))))))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Pbtor от 23 Сентябрь 2018, 14:27:20
Крутой какой мот стал, а если я по безналу его куплю он сам приедет к моем дому с документами, хочется действительно высоких технологий, а не простого чтения мыслей!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 25 Сентябрь 2018, 02:07:32
гыгыгы))))  Сергей, ты в Хонде чтоль работаешь?)))))))))))  Льешь как манагеры в Аояме)))))))))))
Это я, наверное, обзоров на новую Голду начитался-насмотрелся, начал их языком разговаривать:))
Но чота мне кажется, что нет таких зарплат у менеджеров в Аояме, что бы на Тура нового хватило:)
Я проехал на нем всего шесть тысяч с копейками, один раз уже уронил, так что вроде могу уже сам своё мнение рассказать. Коробке равных нет, отличная коробка!
Изменения Тура не сильно бросаются в глаза, но в реальности сейчас на конвейере уже третье поколение этого мотоцикла. Первое 2012-2013 годы, второе 2014-2015, и третье 2016+. И каждый раз коробка менялась!
Коробка -это ладно! А вот с сиденьем никак не могу подружиться... На гуся садишься-прямо как к себе домой... А здесь как в басне «а вы, друзья, как ни садитесь...».
Уже у Ильи перешил, а все не так.. Французское заказал и купил, ну, в общем, получше, конечно, но не орёл!:) вернее, не гусь..
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 25 Сентябрь 2018, 02:17:24
Крутой какой мот стал, а если я по безналу его куплю он сам приедет к моем дому с документами, хочется действительно высоких технологий, а не простого чтения мыслей!
Я свой купил в ноябре... Так он приехал сам к гаражу со всеми документами.

Внутри мотоэвакуатора:)))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Алексей Kld от 25 Сентябрь 2018, 13:05:45
Мокрый асфальт имеет другой коэф-т сцепления по определению. В разрезе расчета тормозного пути, вроде бы было принято  0,7 сухой и 0,5 мокрый (могу ошибаться) . Это ключевое значение в формуле расчета тормозного пути. Что-то тут не так))))

перед началом упражнения на мокром асфальте инструктор спросил "на сколько по вашему увеличится теперь тормозной путь?" Мы ему все "в полтора", "в два раза".  Никто не угадал :) Тоже про коэффициент сцепления ему говорили. Потом попробовали. Проехал упражнение - видишь на экране свою скорость на входе, видишь по линейке на асфальте сколько проехал
Наверняка физику не обманешь, и какое-то увеличение торм. пути присутствует, плюс-минус полметра как поймаешь, скорость входа не эталонная, лазерным дальномером не замеряют. Но,  блин, если у меня на сухом асфальте на спидометре было 90, и остановился у этого конуса, то и на мокром вошел 90 в коридор и остановился у того же конуса. Как-то так

А расскажешь в двух словах хотя бы, в чем волшебство остановки на мокром асфальте так же как на сухом?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Малыш от 26 Сентябрь 2018, 19:29:50
Это разные мотоциклы... Теперь на нем dct третьего поколения. На гражданском режиме мотоцикл подстраивается под желания моментом, а есть ещё три режима спорт! Хотя, честно говоря, просто режима драйв хватает всегда. Под левой рукой все управление коробкой, изредка, при желании, просто управляешь ей, и все. Это разово, например, фуры обогнать. Если пару раз ручку динамично крутануть, мотоцикл сам перейдёт в динамичный стиль, и не уйдёт с него, пока вы не успокоитесь и не поедете вальяжно.  Ну а если в режим спорт переключился, то мотоцикл станет спортбайком. Ещё он понимает, как вы хотитете трогаться с места. Плавно, или резко. Понимает, на шоссе мотоцикл или на проселке. То есть, если коротко, теперь он переключается так, как я бы сам переключался. И не ошибается!
Теперь про поведение на больших скоростях. Нужно сесть максимально близко к баку, и не иметь трепещущей на ветру одежды. Шлем не должен болтаться на больших скоростях. Стекло в нижнее положение и в путь. До 227 болтанки не будет.
Ну и надо понимать, где разгонятся:) Если вдоль фур лететь, по любому турбулентность чувствуешь, но это не мотоцикл виноват:)))
Может он и мысли читать стал после новой прошивки мозгов и весь такой супер-пупер,но как-то субъективно вы гласите про это коробас-барабас с мозгами. Как на мотоцикле ехать в курсе,трепещущая одежда и не имение сией даёт устойчивость мотоциклу на скоростях около 200+/- 50 не знал или одёжа у вас как парус,здесь больше роль играет высота мота,а не одежда,да и шлем по размеру выбрать ума хватает,положение стекла ну уж точно не со штатным если тока лопух от крыла вкорячить,на счёт фур(камазов) в курсе был ещё в СССР. По мне ваш пост владельца мотоцикла,довольного покупкой,уж не серчайте,но хочется более аргументированного ответа. Для меня хондофила и выфровода не в первом поколение  кросс это классный дорожник,мот для плохого асфальта,как дурында  он не состоялся.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 26 Сентябрь 2018, 19:38:47
Paul ты забыл , что кросса ещё считают пушкагонкой, а он медленнее 800-ки втековой😁

Да шикарный асфальтовый мапед на самом деле. Коробка - супер. Надёжность прекрасная. Цена приятная. С удовольствием бы себе купил, но не походит под задачи к сожалению (
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 26 Сентябрь 2018, 20:30:31
По мне ваш пост владельца мотоцикла,довольного покупкой,уж не серчайте,но хочется более аргументированного ответа. Для меня хондофила и выфровода не в первом поколение  кросс это классный дорожник,мот для плохого асфальта,как дурында  он не состоялся.
Да, наверное, у меня еще не прошла радость и от Хонды, и от оверлитра... Как-никак впервые у меня такой мот, да еще и новый - эмоции, вероятно, еще не улеглись....
Я немного выезжал на грунтовку, ну... в общем, не гусь!... кое-что из встретившихся колдобин без проблем передается на руки и на тушку райдера. Вставать на подножках хочется часто.
На околонулевых скоростях гусь рулится по другому, и мне больше нравится гусиная походка.
Без мотора гусь катается по парковке в разы приятнее Тура
А вот на скорости по шоссе я сравнить не могу. Мой брат хранит у меня своего гуся, так что по гаражу-то я катался, а вот на улицу не выезжал.
Говорят, гусь вибрирует на больших скоростях, а Тур - нет! Про Гуся не пробовал, про ТУРА -  это не совсем правда. Двигатель КроссТура в районе 4000 оборотов пропускает по мотоциклу некую дрожь, типа ряби по воде... На абсолютно гладкой Риге это чувствуется. Это диапазон 126-133 км/ч. Как легкое дуновение ветра, рождается в движке, пробегает по мотоциклу, дальше в зеркала, и пропало.. Не знаю, понятно ли описал, но вот на уровне ощущений - это как-то так.
Двигатель поначалу поражает мощью, потом привыкаешь, и уже при обгоне хочется в "спорт" переключиться, что бы вновь и вновь чувствовать подрыв! Иногда так подсаживаешься на "спорт", что по городу начинаешь на нем ехать... хочется наваливать и наваливать, прям наваждение, или наркотик....
Штатное стекло мне зашло. Нравится, и всё.
Штатное сиденье - я сдуру сразу его переделал. Так что тут ничего сказать не могу. Надо было не торопиться, а прикататься.
Про ручку газа вчера слышал отличное описание, совершенно точно описывающее положение дел. Ручка газа на этом мотоцикле не только работает как обычная ручка газа, но еще и управляет коробкой. Коробка подстраивается под то, как вы крутите ручку газа.
В общем, да, по моим описаниям получается, что это больше дорожник!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Фрэгл от 29 Сентябрь 2018, 13:03:06
у меня мопед 12 года, так что на коробке только 2 режима: D и S
на драйве ездить не могу совершенно, когда он втыкает 6 на 60 км/ч)) езжу только на S
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 29 Сентябрь 2018, 16:30:46
На рестайле тоже самое- только в последнем спорте ездить нормально
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 30 Сентябрь 2018, 21:06:03
Не-а. Ручку динамично отверни со светофора, и, пока сам не успокоишься, 6 передачи не увидишь в «d».
Будет, как будто в спорт переключился!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 30 Сентябрь 2018, 23:31:54
И зачем тогда три спорта привернуты если достаточно просто ручку повернуть резже?))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 01 Октябрь 2018, 00:38:50
И зачем тогда три спорта привернуты если достаточно просто ручку повернуть резже?))
Разговор был про город. :) со светофора открутил-мотоцикл все понял.
А как ему на трассе объяснить, что ты хочешь зажигать? Перед каждой фурой ручку надрачивать? А так в «спорт» перевёл и только крепче держись-в любой ситуации все 130 лошадей к твоим услугам без задержки. Устанешь ждать переключения вверх. Зато вниз-ради бога!
Ну и честные 8 литров на сотню вместо 6.3 на «драйве».
Я чаще всего на  «драйве» езжу, а при встрече с фурой лепестком две передачи вниз скидываю.
А зачем ещё два спорта сделаны, я не знаю. Может, это для тех, кто умеет на штатном сиденье ездить...
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: LEO1968 от 01 Октябрь 2018, 12:51:01
Активно катаемся с Кросстуром 12-года, уже 64 тыс км с ним, Никаких Проблем-за что и любим)), Гусь вибрирует, мощи меньше, GT о шести цилиндрах не любит щебенку и разбитый асфальт, не встанешь на ней- остается новый Кростурер с автоматом!)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 01 Октябрь 2018, 13:47:10
прекрати употреблять шаблоны которые где-то слышали!!!
водяные гуси не вибрируют раз. мощи столько же сколько в кростурере двас. не верите - дуйте к дилеру и катайтесь, гуси у каждого первого на тесте стоят. 
я не топлю за гусей - там своих проблем вагон и тележка, но эта два клише уже надоели))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 01 Октябрь 2018, 16:02:57
Насчет водяных гусей согласен полностью. Удовольствие есть, вибрации нет.

Вибрации - они есть, конечно. Но не более того, что есть в других мотоциклах. А вот удовольствия от гуся - выше крыши! Реально едешь и улыбаешься....

И в кросстурере есть вибрации! небольшие, но есть!
У меня Интрудер был - вот там ВИБРАЦИИ!!!
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Малыш от 01 Октябрь 2018, 18:54:13
Упс всё пропустил),некогда. Кросс и гравйка в стойке сомнительное предприятие,кросс в стойке самый неудачный в классе дурынд,надёжность кардана хромает. Бе-бе водяной хорош но цена,габариты,надёжность как и всего нынешнего дойчь автомотопрома хромает ни фига не 123 мерин,хотя бе-бе водяным не владел и не ремонтировал может злые языки пишут тут и там про поломки. Первый раз сел на кросс в 12году пересев с втека,понравилось подвеска относительно втека она глотает кочки и выбоины асфальта едешь спокойно и не писаешь за каждую трещину и ямочку ,1200,V4,механика приятненько даже очень вкусно но есть и по мощнее, хонда ставит кросс в класс бе-бе,сутенёра,тигра вот и надо сравнивать с ними,а тут кросс далеко не на первом месте и даже не на втором с выходом обновлённого сутенёра,вот только кошку ещё надо бы обкатать.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 01 Октябрь 2018, 23:23:06
Не, давайте так! Если мы решили забить на мифы БМВ, есть смысл забить на байки про ненадежный кардан у кросстурера. Все давно уже надежно. Сейчас на конвейере третья версия мотоцикла.
Ну и далеко-недалеко от первого места- это абстракция. А вот автомат есть автомат. И он сразу и напрочь перечеркивает плюсы всех остальных одноклассников.
Особенно в Москве, особенно в пробках.
Бэха изумительно хороша! Каждый раз, когда фотографии выкладывают, прямо дух захватывает! Классный аппарат!
Поэтому, если повезёт, следующим мотоциклом у меня опять будет Хонда. И только с автоматом! (тихо, шёпотом) и шестицилиндровая! ;)
Не подходит кросс для моих задач. Вместо поиска приключений он у меня пожирает асфальт в неприличном количестве...
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Rex@ от 02 Октябрь 2018, 02:10:24
И зачем тогда три спорта привернуты если достаточно просто ручку повернуть резже?))
Во, ещё забыл сказать! Теперь к «спорту» прикрутили реальное торможение двигателем. Нехилое такое торможение, по всем правилам! И если на прежних версиях в «спорте» ездили в пробках, то теперь этот режим в пробке зае... утомляет. Очень уж резко туда-сюда получается.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: LEO1968 от 02 Октябрь 2018, 13:13:44
прекрати употреблять шаблоны которые где-то слышали!!!
водяные гуси не вибрируют раз. мощи столько же сколько в кростурере двас. не верите - дуйте к дилеру и катайтесь, гуси у каждого первого на тесте стоят. 
я не топлю за гусей - там своих проблем вагон и тележка, но эта два клише уже надоели))
Я тоже ни за кого не топлю, на гусе водяном катался (про вибрации и жестковатый отбой задней подвески), идеальных мотов нет, каждый выбирает что ближе , мне ближе Хонда ( за сверхнадежность и прочность), и Хонда Кросстурер на трассе в дальняке удобнее (опять же для меня))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 02 Октябрь 2018, 23:20:10
Кросс и гравйка в стойке сомнительное предприятие
С чего вдруг? Что мешает то в стойке по гравию ехать? Ну если не брать в расчёт штатные узкие подножки, на которых  дольше 20мин сложно стоять.
Я на туре месяц назад по Ситонии покатался, переехал ее поперёк. Там, пардон,  на тропах только козы срут, не то что гравийка, размытый песок с камнями и с хорошим таким уклоном.  Хотелось бы при этом мот не 300кг, а 100, но это в принципе не про слонов.
Можете попробовать,  Халкидики, Ситония, от Неос Мармарис вверх по асфальтовому серпантину до Парфенонаса. А дальше серпантин уже без асфальта, потом по гравийке на юг, а потом дорога теряется и козьими тропами с горы вниз на Восточный берег. По горнолыжной классификации местами по красной, иногда и чёрной.
А потом расскажите мне про сомнительность кростурера по гравию епта.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 03 Октябрь 2018, 00:27:09
А я знаю человека на гантеле в мае проехавшего Памирский тракт по жести.  Делаем вывод что гантеля чудо как хороша для говен?)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 03 Октябрь 2018, 10:28:39
Памирский тракт - раздолбанный асфальт и грунтовка, сдуру можно и на голде поехать и даже проехать, если мот не жалко.
Я же говорю про не совсем дорогу,  где гантеля не проедет в принципе, а на кростуре едешь и мечтаешь о легком кроссаче. Однако едешь.
Так и где логическая связь между гантелей на памире и сомнительностью езды на кростуре по грунтовке? 
Я за свое путешествие еще раз сделал вывод, что он отличено идет по асфальту, по разбитому асфальту, без асфальта, по автобанам, по мелким дорогам, по серпантинам. Для каждой ситуации можно найти мот, который будет лучше, но для всего этого в одном путешествии, да еще груженым и с двойкой - кростур вполне годный мот.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 03 Октябрь 2018, 11:08:10
ага. да. асфальт))

https://www.instagram.com/p/BlJJFfJDd0L/?taken-by=2wheeled_family
https://www.instagram.com/p/BkiSzo0gLYm/?taken-by=2wheeled_family
https://www.instagram.com/p/BkQLVoMA2I3/?taken-by=2wheeled_family

и это июнь. гантеля там шла в мае.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 03 Октябрь 2018, 11:24:46
подписан я на них, видел как ехали :)
После дождя да, легко такое говно в горах. Если чувак вот там и по такому размокшему глинопеску с камнями на гантеле проехал - он реально крут, хотя без башни :)
Но вот ничего такого, чтоб ехать на кростуре, преодолевая прям пипец, я не вижу. Вопрос резины и навыков.
Я не хочу опять уходить в спор, кто лучше по откровенному бездорожью, гусь или кростур. Оба херово, тяжело поднимать. И я уже писал, что турэдурность кростура смещена именно в "тур", он более дорожный, чем гусь, ктм, тенера. Но проблем на гравийке с ним нет никаких.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 03 Октябрь 2018, 11:58:03
них - это я.

Чувак на гантеле ехал там в мае и на дорожной резине. Я хз как. Наверное нес))))

Я вообще ни слова не сказал щас про кто лучше/хужа,  я исключительно про асфальт и грунтовки)))
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 03 Октябрь 2018, 13:06:39
О как :) Приятно познакомиться. Вы офигенны :)
Моя ездить сама боится, хотя категорию открыла. А двойкой без проблем, но это ограничивает возможности для съезда с асфальта :(
Правда после трансфагараша долго молчала :D
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Малыш от 03 Октябрь 2018, 18:59:10
Кросс и гравйка в стойке сомнительное предприятие
С чего вдруг? Что мешает то в стойке по гравию ехать? Ну если не брать в расчёт штатные узкие подножки, на которых  дольше 20мин сложно стоять.
Я на туре месяц назад по Ситонии покатался, переехал ее поперёк. Там, пардон,  на тропах только козы срут, не то что гравийка, размытый песок с камнями и с хорошим таким уклоном.  Хотелось бы при этом мот не 300кг, а 100, но это в принципе не про слонов.
Можете попробовать,  Халкидики, Ситония, от Неос Мармарис вверх по асфальтовому серпантину до Парфенонаса. А дальше серпантин уже без асфальта, потом по гравийке на юг, а потом дорога теряется и козьими тропами с горы вниз на Восточный берег. По горнолыжной классификации местами по красной, иногда и чёрной.
А потом расскажите мне про сомнительность кростурера по гравию епта.

С того что кросс в стойке самый неудобный мот из одноклассников,а ехать можно хоть на чём и где захотся было бы желание,на 800ке в лесу ездил и привставал как на дурынде всякое было но это не значит что выфер класс в стойке по гравийке.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 04 Октябрь 2018, 11:17:36
С того что кросс в стойке самый неудобный мот из одноклассников,а ехать можно хоть на чём и где захотся было бы желание,на 800ке в лесу ездил и привставал как на дурынде всякое было но это не значит что выфер класс в стойке по гравийке.

Вот к примеру зайду я на горнолыжный форум, в раздел выбора снаряги, и заявлю там, что ботинки Саломон говно.
"помилуйте, батенька, как же так? вот же качество, жесткость, внутренник теплый, владельцев довольных сколько" - не очень поймут меня и смешают с говном.
А я такой "да на подъем они мне давят, неудобные". Тут мне и расскажут про подгонку и про то, как надо выбирать колодку под свою ногу, и что вообще про меня думают.

С моим ростом 190 в стойке "асфальтовый эндурист", когда яйки на баке, тело прямое, мот зажат бедрами за бак, прямые руки на руле -  нифига неудобно, руль низко, сгибаться приходится. Но я, как и большинство владельцев,  решил проблему проставками на руль и заменой подножек. Теперь могу ехать прямо и расслабленно, давая жопе отдохнуть на больших перегонах.
Если ехать в кроссовой стойке (не как на выфере 800 по лесу, а чуть быстрее и не всегда по ровной тропинке), которая предполагает, что мотоцикл держится только пятками, спина согнута, руки тоже, а локти разведены, тело в зависимости от, постоянно перемещается вдоль мота (и  то, что кростур узкий и ничего с боков не выпирает - как раз более чем удобно), то и руль поднимать не обязательно.
Так что не понимаю, что ты доказать хочешь, утверждая, что на нем в стойке ехать неудобно. Конкретно тебе вполне может быть удобнее другой мот. Но проставки дешевле, чем гуся купить :)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 04 Октябрь 2018, 11:59:14
На гуся тоже надо проставки ставить.

А зачем на бегемотах в кроссовок стойке ездить?
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 04 Октябрь 2018, 13:17:36
На гуся тоже надо проставки ставить.

А зачем на бегемотах в кроссовок стойке ездить?

А иногда бывает загонишь, что в прямой стойке ссыкотно :D 
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 04 Октябрь 2018, 13:29:02
Ну может я не разбираюсь, но нас учат на больших только прямая и задняя....
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 05 Октябрь 2018, 10:47:28
Ну может я не разбираюсь, но нас учат на больших только прямая и задняя....

Можт и правильно учат.
Мне как-то кофмортнее на нетвердом покрытии в поворотах вес еще и на внешнюю подножку переносить, сдвигая колено вперед вдоль бака и опираясь на эту ногу.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: LEO1968 от 05 Октябрь 2018, 11:51:59
Ниче себе пошел офроуд!!! Тут я честно, пас, и готов признать, что в реальные говны, лучше на Гусе будет,он все же легче,правда если мот не жалко и при соответсвующей личной подготовке)) Но по словам друга ( он мастер-гидравлик на Ильменском пр. ) БМВ ронять и гонять по говнам очень дорого.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 05 Октябрь 2018, 12:57:10
так к ним последствия таких покатушек и привозят)))) 
в осину залепить сходу любой мапед дорого. С гусями кстати легче ибо на них б/у как говна за баней. А вот на японцев очень с этим не просто(((((
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Andrei71 от 05 Октябрь 2018, 14:37:33
Ниче себе пошел офроуд!!! Тут я честно, пас, и готов признать, что в реальные говны, лучше на Гусе будет,он все же легче,правда если мот не жалко и при соответсвующей личной подготовке)) Но по словам друга ( он мастер-гидравлик на Ильменском пр. ) БМВ ронять и гонять по говнам очень дорого.

Да тут вроде никто и не спорит, что гусь имеет больше внедорожных возможностей :)
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Малыш от 08 Январь 2019, 20:52:28
Вышел новый Тигр 1200 с электро подвесками в 2017году ещё оказывается,в 2018году новая панель,пробуксовка сцепления,переключения передач без сцепления,на яве помнится стоял полуавтомат переключения,удобная вещь.
Хонда тормозит последняя из четверки без электро подвесок.
Чем ответит Кросс с ходом подвесок в 145мм,будут подвески как у ТУРЭНДУРО или останется дорожником на спицованных колёсах?
А то уж больно мне родной звук V4 не даёт покоя.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 09 Январь 2019, 09:53:37
Какие электроподвески? Акститесь. Не нужно нам этого барахла. Нам ехать, а не шашечки.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Малыш от 09 Январь 2019, 10:34:43
На Сутенёре и Бе-бе все довольны по этому поводу нарекания нет думаю и у Кошки всё нормально будет,а вот Кросс на плохой дороге деревянный,мне бы хотелось миллиметром 180-190 в подвесках и возможность затянуть на трассе для управления четкого и расслабить на плохой дороге для глотания кочек и желательно с кнопочки.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 09 Январь 2019, 10:47:50
У меня гусь на обычной подвеске мне нравится куда больше чем на электронной. На электронной плюс один глобальный - выше ниже с кнопки делается.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Малыш от 09 Январь 2019, 11:07:59
Ну у Бе-бе все таки телепара ни телескоп.По осени покатался на новом Сутенёре ZE от старого в восторге не был,но этот понравился распустил и всё глотает,затянул как Кросс в управление становится,да и развесовка тоже регулируется один вдвоём и кофр. Был у меня случай на Втыке второй номер,кофр и колесо переднее разгрузилось на около 180-200км удержал,но словил адреналину.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: VALIUM от 09 Январь 2019, 12:41:35
На Сутенёре и Бе-бе все довольны по этому поводу нарекания нет думаю и у Кошки всё нормально будет,а вот Кросс на плохой дороге деревянный,мне бы хотелось миллиметром 180-190 в подвесках и возможность затянуть на трассе для управления четкого и расслабить на плохой дороге для глотания кочек и желательно с кнопочки.
Для этого не обязательно ждать решения от Хонды. Все мы знаем, что (как бы помягче сказать) подвески- это не их конек. Есть сказочный комплект на 1200 перьев и моноамортера от Ohlins. Все будет регулироваться и работать как космический корабль.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Малыш от 09 Январь 2019, 18:24:44
На Сутенёре и Бе-бе все довольны по этому поводу нарекания нет думаю и у Кошки всё нормально будет,а вот Кросс на плохой дороге деревянный,мне бы хотелось миллиметром 180-190 в подвесках и возможность затянуть на трассе для управления четкого и расслабить на плохой дороге для глотания кочек и желательно с кнопочки.
Для этого не обязательно ждать решения от Хонды. Все мы знаем, что (как бы помягче сказать) подвески- это не их конек. Есть сказочный комплект на 1200 перьев и моноамортера от Ohlins. Все будет регулироваться и работать как космический корабль.
А что за комплект,на Кросс или ВФР1200? Ссылочку если можно.
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Driver от 09 Январь 2019, 18:48:24
А что за комплект,на Кросс или ВФР1200? Ссылочку если можно.

не нужно. поседеем от цены((((
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Эд Эдов от 10 Январь 2019, 11:32:14
На Сутенёре и Бе-бе все довольны по этому поводу нарекания нет думаю и у Кошки всё нормально будет,а вот Кросс на плохой дороге деревянный,мне бы хотелось миллиметром 180-190 в подвесках и возможность затянуть на трассе для управления четкого и расслабить на плохой дороге для глотания кочек и желательно с кнопочки.
Для этого не обязательно ждать решения от Хонды. Все мы знаем, что (как бы помягче сказать) подвески- это не их конек. Есть сказочный комплект на 1200 перьев и моноамортера от Ohlins. Все будет регулироваться и работать как космический корабль.
А что за комплект,на Кросс или ВФР1200? Ссылочку если можно.
Заходим на ебей, вбиваем модель мота и будет щастье за ооооочень дорого.
https://www.ebay.com/itm/AG-1402-OHLINS-REAR-SHOCK-ABSORBER-HONDA-VFR-1200-X-CROSSTOURER-2013-2014/183143626328?epid=704667869&hash=item2aa435f658:g:be0AAOSwQOBatU6r
Название: Re: Что выбрать МКПП и быть TRUE-Bikers или идти в ногу со временем и взять DCT?
Отправлено: Малыш от 10 Январь 2019, 13:08:18

[/quote]
Заходим на ебей, вбиваем модель мота и будет щастье за ооооочень дорого.
https://www.ebay.com/itm/AG-1402-OHLINS-REAR-SHOCK-ABSORBER-HONDA-VFR-1200-X-CROSSTOURER-2013-2014/183143626328?epid=704667869&hash=item2aa435f658:g:be0AAOSwQOBatU6r

[/quote] Да уж,взгрустнулось от цен.